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LOFOTEN a écrit :

Tu sais au delas des gorges il n'y a personne sur le plateau qui se ballade . Comme de partout d'ailleurs les français gueulent toujours sur la privation du territoire mais dans la réalité il y a pas beaucoup de monde sur les GR et autres chemins dans nos campagnes.....ou en montagne.
Idem pour les VTT on en voit sur les toits des voitures....mais là aussi plus personne dans les chemins.

Moi qui te prenais pour un amoureux de la nature, j'en reste sur le cul..
Des endroits aussi beaux et naturels que les plateaux Ardéchois attirent beaucoup plus de marcheurs et vététistes que tu crois..
C'est le tourisme local qui sera très durement touché, tout ça au nom d'une absurdité sans nom..
Et puis c'est criminel de foutre en l'air ce qui nous reste en espace naturel..

GEORGES a écrit :

Sauf que comparer la pollution des VTT et promeneurs à celle générée par l'exploitation des gaz de schistes il faut être sacrément naïf, et je suis gentil pour le coup.

Alors je me suis mal exprimé . Je répondais a Lion blanc .
Je ne compare pas la pollution du gaz et du VTT ....

Je disais plus simplement que les français ne profitent pas de l'espace ...mais le revendiquent sur les clavier ou dans la rue . Par contre il y a plus personne qui marche sur les GR...ou autres chemins.

C'est plus clair ??

De toute façon les énergies fossiles c'est un retour vers le passé. Il faut aller de l'avant et trouver des énergies renouvelables performantes. Pourquoi détruire un peu plus les paysages de nos pays alors que nous pouvons désormais faire différemment.
Le pétrole ou le gaz que peuvent contenir les schistes reviendraient de toute façon trop cher à exploiter sans même parler des dégâts collatéraux. Il faut tourner la page.
Toutes les grandes compagnies pétrolières se sont lancées dans des innovations dans différentes énergies renouvelables. Qu'elles s'y tiennent et que la loi les y oblige.

Tout ce que je sais c'est que les Etats Unis sont devenus énergico indépendants en peu de temps grâce au gaz de schiste , ce qui d'ailleurs est une des principales raisons de la baisse du prix du baril de pétrole .
En France on est régis par des fachos écolos doctrinaires et on connait le résultat de leurs fausses enquètes , leurs contre-vérités permanentes et leurx expertises vérolées et leurs comportements puants .

Mais bon , continuons à foutre notre économie en l'air et dépendre des émirats arabes .

Anne32 a écrit :
J'aurais aimé entendre l'autre son de cloche pour me faire une opinion

La meilleure information c'est encore celle des gens en Pennesylvanie où Total et d'autres firmes ont fait des forages pour trouver du gaz de schiste

Ainsi :

1) l'eau : témoignage

« L’eau de notre puits, la richesse des gens d’ici, est devenue grise du jour au lendemain."
Ray Kemble montre l »eau qui sort de son robinet, chargée de produits chimiques - (photo sur le lien)
Les autorités ont demandé des analyses qui montrent que quelque chose cloche. Les pétroliers, eux, minimisent. Les politiciens ferment les yeux.

« Notre eau sentait mauvais. Puis, on a vu de grosses bulles remonter dans nos tuyaux et à la surface du lac tout proche. »
Pour Vera Scroggins,c’est le méthane qui, libéré par la fracturation hydraulique, remonte sournoisement vers la surface en se faufilant à travers les fissures rocheuses pour atteindre la nappe phréatique, puis l’air libre, tuant parfois des animaux.

« Depuis, les autorités nous ont installé un réservoir à côté de la maison. Mais c’est à nous de payer l’eau amenée par camion. »

2) les maladies

"Puis un de mes petits-enfants qui vit sous notre toit est tombé malade. »
Ailleurs, les gens se plaignent d’infections pulmonaires, de plaques qui apparaissent sur la peau, de cancers en hausse, de maux de tête permanents, d’asthme...

3) L'argent donné aux habitants par les compagnies pétrolières en compensation

« La région est pauvre. Et beaucoup touchent de l’argent pour le gaz qu’on extrait de leur sol.

Les autres se taisent parce qu’ils travaillent directement ou indirectement pour elles. Les communautés sont très divisées ici. Mais ce qu’il y a de certain, c’est que les industries pétrolières ont tout acheté. »

4) les substances chimiques utilisées

Arsenic, benzène et uranium

entre 40 et 75% de ces fluides ne sont jamais récupérés... Pire, l’eau qui reflue à la surface, avec le gaz, fait remonter des poisons autrement plus dangereux comme l’arsenic, le benzène ou encore des produits radioactifs tels que du radium, du radon ou de l’uranium.

5) Les arguments des politiques et des compagnies (aussi entendu par un représentant de Total au JT de France 2 hier)



Aujourd’hui, personne ne veut entendre ce discours. L’économie doit repartir. Tel est le mot d’ordre. Quoi qu’il en coûte.
http://rue89.nouvelobs.com/rue89-planet ... ste-236471
Inch Allah pour l'avenir et les habitants
Ca coûte combien à la sécu une recrudescence de maladies ? On paiera et Total encaissera les bénéfices sans que le prix de l'essence ne baisse pour autant

Geronimo a écrit : Tout ce que je sais c'est que les Etats Unis sont devenus énergico indépendants en peu de temps grâce au gaz de schiste , ce qui d'ailleurs est une des principales raisons de la baisse du prix du baril de pétrole .
En France on est régis par des fachos écolos doctrinaires et on connait le résultat de leurs fausses enquètes , leurs contre-vérités permanentes et leurx expertises vérolées et leurs comportements puants .

Mais bon , continuons à foutre notre économie en l'air et dépendre des émirats arabes .

T'es au courant que le prix de l'essence aux US a augmenté ?
Que les compagnies US ont demandé et obtenues du Congrés une autorisation d' exporter leur schiste pour faire plus de chiffre d'affaire , le Congrés accordait des licences avant au compte goutte car ce pétrole leur permettait d'approvisionner le pays mais les lobbies pétroliers ont fini par gagner.
Pour pouvoir exporter , la loi américaine dit clairement qu'il faut un traité avec le ou les pays demandeurs
Informe-toi au lieu d'avancer des choses fausses sans savoir

saint thomas a écrit :

La meilleure information c'est encore celle des gens en Pennesylvanie où Total et d'autres firmes ont fait des forages pour trouver du gaz de schiste

Ainsi :

1) l'eau : témoignage

« L’eau de notre puits, la richesse des gens d’ici, est devenue grise du jour au lendemain."
Ray Kemble montre l »eau qui sort de son robinet, chargée de produits chimiques - (photo sur le lien)
Les autorités ont demandé des analyses qui montrent que quelque chose cloche. Les pétroliers, eux, minimisent. Les politiciens ferment les yeux.

« Notre eau sentait mauvais. Puis, on a vu de grosses bulles remonter dans nos tuyaux et à la surface du lac tout proche. »
Pour Vera Scroggins,c’est le méthane qui, libéré par la fracturation hydraulique, remonte sournoisement vers la surface en se faufilant à travers les fissures rocheuses pour atteindre la nappe phréatique, puis l’air libre, tuant parfois des animaux.

« Depuis, les autorités nous ont installé un réservoir à côté de la maison. Mais c’est à nous de payer l’eau amenée par camion. »

2) les maladies

"Puis un de mes petits-enfants qui vit sous notre toit est tombé malade. »
Ailleurs, les gens se plaignent d’infections pulmonaires, de plaques qui apparaissent sur la peau, de cancers en hausse, de maux de tête permanents, d’asthme...

3) L'argent donné aux habitants par les compagnies pétrolières en compensation

« La région est pauvre. Et beaucoup touchent de l’argent pour le gaz qu’on extrait de leur sol.

Les autres se taisent parce qu’ils travaillent directement ou indirectement pour elles. Les communautés sont très divisées ici. Mais ce qu’il y a de certain, c’est que les industries pétrolières ont tout acheté. »

4) les substances chimiques utilisées

Arsenic, benzène et uranium

entre 40 et 75% de ces fluides ne sont jamais récupérés... Pire, l’eau qui reflue à la surface, avec le gaz, fait remonter des poisons autrement plus dangereux comme l’arsenic, le benzène ou encore des produits radioactifs tels que du radium, du radon ou de l’uranium.

5) Les arguments des politiques et des compagnies (aussi entendu par un représentant de Total au JT de France 2 hier)



Aujourd’hui, personne ne veut entendre ce discours. L’économie doit repartir. Tel est le mot d’ordre. Quoi qu’il en coûte.
http://rue89.nouvelobs.com/rue89-planet ... ste-236471
Inch Allah pour l'avenir et les habitants
Ca coûte combien à la sécu une recrudescence de maladies ? On paiera et Total encaissera les bénéfices sans que le prix de l'essence ne baisse pour autant

Merci pour cette information

Ah les zecolos, en connaissez vous un qui refuse suite a un accident que l'ambulance diesel et climatisee emprunte le viaduc de l'autoroute pour se rendre aux urgences de l'hopital , ce cube de beton gris construit en lieu et place de l'ancienne prairie et ou travaillent meme le dimanche des personnels formes aux technologies energivores et grandes consomatrices d'animaux de labo et de testeurs humains , en connaissez vous , moi non , le seul qui me vient a l'esprit est un collegue encarte les verts se plaignant en aout dernier lors d'une courte hospitalisation de l'absence de clim dans sa chambre et d'avoir attendu la television pendant deux jours
Oui mon laurent je parle de toi, mais l'honneur est sauf tu utilises de la mousse a raser bio et ne porte que des pyjamas de coton tout aussi bio et puis te voila gueri , les medicaments misau point dans un labo de tel aviv et fabriques par des enfants dans une usine du bengladesh fonctionnent presque aussi bien que l'huile essentielle de pervenche de nouvelle guinee et l'infusion de testicule de coleoptere

Les rapports officiels US sur :

le méthane

En 2012, le caractère massif des fuites de méthane était confirmé par des analyses effectuées en 2011-2012, publiées dans un rapport de la NOAA (National Oceanic and Atmospheric Administration) dans le journal Nature (février 2012)


L'eau potable

vers 2010, l'EPA a confié à son Bureau de recherche et développement une étude scientifique à lancer en 2011 budgété par le Congrés.Selon ce rapport, « le boom de la fracturation hydraulique du gaz et du pétrole exige davantage d'eau que nous n'en avons à notre disposition »
Dans certaines régions, la nappe phréatique a baissé d'une centaine de mètres

En 2012, la sécheresse aux États-Unis a opposé les agriculteurs et certaines villes aux pétroliers pour l'accès à la ressource

Selon des études récentes, « on utilise dans les techniques de forage des centaines de produits chimiques qui sont pour la plupart toxiques, voire cancérigènes. Ces polluants peuvent s’infiltrer dans les nappes phréatiques, contaminer l’eau que nous consommons et donc avoir des effets sur notre santé. À cela s’ajoute la question du retraitement des eaux usées qui remontent à la surface et que nous ne savons pas traiter… » expliquait le Dr Pierre Souvet, président de l’ASEF dans un communiqué de presse


L'air

Selon une étude publiée en mai 2015 par la revue Atmospheric Environment, l'éthane permet de tracer des panaches invisibles issus de fuites provenant des puits ; jusqu'à des centaines de miles en aval sous le vent des zones d'extraction, y compris aux États-Unis dans les États qui ont interdit ou qui contrôlent plus strictement le fracking104. Ainsi, le taux d'éthane de l'air a anormalement augmenté dans certaines régions des États-Unis à partir de 2010, y compris dans des États où il n'était pas censé être émis

Le Maryland : Le taux d'éthane de l'air est ainsi passé de 7 à 15 % du total du carbone organique non méthanique présent dans l'air en 3 ans (augmentation « d'environ 30 pour cent de 2010 à 2013 ») dans le Maryland
Les modèles météorologiques (appuyés sur la rose des vents, et la vitesse des vents) ont confirmé que le Maryland était exposé aux queues de panache d'émissions distantes provenant de Pennsylvanie, de Virginie-Occidentale et l'Ohio


Les séismes induits par l'extraction

Après plusieurs années de démenti du rapport entre le fracking (l'exploitation du gaz de schiste) et les séismes, la gouverneure de l'État, Mary Fallin, l'Oklahoma Geological Survey et l'Oklahoma Corporation Commission reconnaissent depuis 2015 le lien intrinsèque entre ces deux phénomènes 114,116. En 2012, l'US Geological Survey avait déjà annoncé qu'en Oklahoma le nombre annuel de séismes de magnitude supérieure à 3 a été multiplié par 20 entre 2009 et 2011, par rapport au demi-siècle précédent


L'opposition au gaz de schiste aux US
US : La contestation contre le gaz de schiste monte : un sondage effectué par l'institut américain Pew Research Center en septembre 2013 révèle que 49 % des Américains sont désormais opposés à l'extraction par fracturation, contre 38 % en mars 2013

Le gouverneur de l’État de New York, Andrew Cuomo, a décidé le 17 décembre 2014 d’interdire la fracturation hydraulique à cause des risques qu'elle présente pour la santé des populations.

RU : Au début de 2015, plusieurs restrictions ont été apportées à l’exploration du gaz de schiste en Grande-Bretagne : le Parlement a décidé en janvier que la fracturation hydraulique sera interdite dans les parcs nationaux et autres sites protégés. Selon le « Guardian », pas moins de 40 % des zones qui étaient ouvertes à l’exploitation ne le seront plus avec ces nouvelles règles.
Quelques jours plus tard, les Parlements écossais et gallois ont voté un moratoire sur la totalité de leurs territoires.

Une merveille insoupçonnée ces gaz de schistes.
Sauf qu'au prix actuel de baril de pétrole à moins de 30$ la rentabilité est loin d'être profitable, sachant que le bon seuil est au minimum à 85$ pour équilibrer l'exploitation des fumeux gaz de schistes.
Les problèmes induits à la pollution des nappes phréatiques, dégâts irréversibles pour l'environnement, tremblements de terre induits, etc, etc....
Ils ont bien raison de garder jalousement leur merde.

Pas d'inquietude geoges chez Total , ca compte, ca cogite , ca anticipe .Ce ne sont pas des politiques , les politiques pour eux c'est un peu comme les gisements , ils les exploitent puis passent a plus lucratif des que necessaire

Sauf que les américains sont de + en + informés par les dégâts et qu'électoralement c'est devenu casse gueule