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sacamalix a écrit :

C'est la réaction typique à l'évocation du sujet : "Moi je vais continuer à travailler, mais je suis sûr que mon voisin s'arrêtera". Toutes les expérimentations menées montrent que dans la grande majorité des cas, les gens n'arrêtent pas de travailler.

LOFOTEN a écrit : En final il y aura autant de discrimination entre ceux qui travaillent et les autres . ...

crepenutella a écrit : Ce système au contraire valorisera le travail.

Victor a écrit :
Tu permettras, j'en suis sûr, de ne pas croire à ces sornettes.
Je ne prétends pas avoir de certitude absolue, mais vois-tu je n'y crois pas.

Je pense même que ce serait la bêtise ultime, l'erreur absolue.
Le bouquet final, la fin de notre civilisation si on s'aventure dans cette direction.

Je pense que donner un revenu universel à tous détournerait rapidement un grand nombre de personnes "du système" et développerait un énorme marché parallèle de travail au noir.

Très rapidement le nombre de cotisants pour financer le système s'effondrerait. Il s'ensuivrait une banqueroute, une faillite généralisée de la société et pas uniquement financière mais aussi morale.

Bref, cette idée de revenu universel représente pour moi, le mal absolu, la connerie ultime.

Victor a écrit :
Tu permettras, j'en suis sûr, de ne pas croire à ces sornettes.
Je ne prétends pas avoir de certitude absolue, mais vois-tu je n'y crois pas.

Je pense même que ce serait la bêtise ultime, l'erreur absolue.
Le bouquet final, la fin de notre civilisation si on s'aventure dans cette direction.

Je pense que donner un revenu universel à tous détournerait rapidement un grand nombre de personnes "du système" et développerait un énorme marché parallèle de travail au noir.

Très rapidement le nombre de cotisants pour financer le système s'effondrerait. Il s'ensuivrait une banqueroute, une faillite généralisée de la société et pas uniquement financière mais aussi morale.

Bref, cette idée de revenu universel représente pour moi, le mal absolu, la connerie ultime.

crepenutella a écrit :
Talleyrand disait :"tout ce qui est excessif est insignifiant" est là tu es excessif et tu caricature ton rôle de reac. Ce qui a au moins le mérite d'animer le débats...certes sur un mode un peu trop manichéen.

Victor a écrit :
C'est mon opinion et comme dirait l'autre, je la partage.
Par contre, je n'ai pas de certitude absolue, sinon je rejoindrai le camp des totalitaristes de ce forum !
C'est pour cela qu'il faut expérimenter.
Je ne suis pas opposé à ce que l'on expérimente ce genre de mesures

Lion blanc a écrit :
Ah bon ? Je croyais que tu en étais même le chef..Comme quoi, ça trompe..

Victor a écrit :
C'est mon opinion et comme dirait l'autre, je la partage.
Par contre, je n'ai pas de certitude absolue, sinon je rejoindrai le camp des totalitaristes de ce forum !
C'est pour cela qu'il faut expérimenter.
Je ne suis pas opposé à ce que l'on expérimente ce genre de mesures

crepenutella a écrit :
Tout à fait, il est bien évidemment qu'il faut experimenter avant. L'Aquitaine va faire une expérimentation sur la base d'une généralisation du RSA dans certaines zones particulièrement pauvres (Medoc et sauternais et langonnais) même si ce n'est pas vraiment l'esprit du revenu universel, mais on parle de la France là, faut pas trop en demander...et ce contenter des petites initiatives. Il va sans dire que l'on ne peut pas mettre en place un système aussi lourd de conséquences sans prendre le temps de tester. En outre sa mise en place ne se ferait que sur plusieurs décennies par accumulation de petites avancées (comme donner un revenu de base aux étudiants, aux personnes non diplômées et au chômage de longue durée par exemple, avec éventuellement des conditions pour commencer à lancer la dynamique)...pourquoi ne pas donner un revenu de base aussi aux jeunes entrepreneurs. Après il ne faut pas trop user de cela car des jalousies pourraient surgir, principe est l'universalité.

Victor a écrit :
Avoir des opinions, c'est bien, les défendre, c'est très bien.
N'avoir aucun doute, par contre, c'est le début du totalitarisme.
As-tu parfois des doutes sur tes opinions ou es-tu sûr à 300% d'avoir raison ?
Si tu n'a jamais de doutes, ..., c'est que tu es prêt à rejoindre des partis extrémistes de droite comme de gauche.
Tout comme les croyants qui n'ont aucun doute et peuvent se faire sauter pour leur religion.

Tout cela pour dire que je suis à priori opposé à ce type de mesures que je trouve une bêtise sans nom.

Mais si on me prouve que cela marche et que c'est un progrès alors je dirais, je me suis trompé.

Lion blanc a écrit : Donner un revenu de base n'est pas plus stupide que de donner 40 milliards aux entreprises en échange de rien..