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Kelenner, oh oui une prison comme voisin , les beaux gardiens en uniforme , le bruit des sirenes , la presence reconfortante des miradors ....mais avec un fleuriste pas trop loin tout de meme

Kelenner a écrit : J'ai tous ces trucs-là et bien d'autres encore près de chez moi depuis toujours, c'est comme ça. Tout le monde préférerait avoir son île déserte personnelle avec personne à proximité pour le faire, les pauvres autant que les riches, pourtant seuls les états d'âme de ces derniers ont droit à de la considération. Les pauvres n'ont qu'à fermer leur gueule et accepter de concentrer tous les problèmes dans leurs quartiers. C'tes cela qui est inadmissible dans une société qui se prétend "égalitaire".

J'ai vécu l'essentiel de ma vie dans des quartiers bof-bof. Le jour où j'ai pu en partir, cela m'a évidemment coûté plus cher en terme de loyer, d'impôts locaux, etc, ce qui est normal. Par contre, pour ce prix là, j'aspire à avoir la paix (voisins qui ne foutent pas le bordel en permanence, environnement sympa, etc). Si j'étais pété de tunes, j'irais probablement dans un quartier encore plus tranquillou, pleins d'avantages, etc. Cela me parait normal.

Ce qui plait ici, c'est que ça emmerde les gros bourgeois du 16°, dont à peu près aucun ne doit voter à gauche. C'est une mesure illogique et bassement électoraliste.

Stounk a écrit :
J'ai vécu l'essentiel de ma vie dans des quartiers bof-bof. Le jour où j'ai pu en partir, cela m'a évidemment coûté plus cher en terme de loyer, d'impôts locaux, etc, ce qui est normal. Par contre, pour ce prix là, j'aspire à avoir la paix (voisins qui ne foutent pas le bordel en permanence, environnement sympa, etc). Si j'étais pété de tunes, j'irais probablement dans un quartier encore plus tranquillou, pleins d'avantages, etc. Cela me parait normal.

Ce qui plait ici, c'est que ça emmerde les gros bourgeois du 16°, dont à peu près aucun ne doit voter à gauche. C'est une mesure illogique et bassement électoraliste.

Mais non, c'est juste que ces gens-là sont organisés et savent se faire entendre pour obtenir ce qu'ils veulent. Des centres pour SDF, il y en a en bien plus grand nombre ailleurs, pourquoi devrait-on épargner ces quartiers sous prétexte que leurs habitants sont pétés de thune ? C'est absurde comme raisonnement, et je trouve cela lamentable et honteux de céder à ces pressions.

Kelenner a écrit :

Mais non, c'est juste que ces gens-là sont organisés et savent se faire entendre pour obtenir ce qu'ils veulent. Des centres pour SDF, il y en a en bien plus grand nombre ailleurs, pourquoi devrait-on épargner ces quartiers sous prétexte que leurs habitants sont pétés de thune ? C'est absurde comme raisonnement, et je trouve cela lamentable et honteux de céder à ces pressions.

Honnêtement, donner un toit à ces SDF, c'est très bien, mais n'y a-t-il pas de lieu plus adapté qu'un des endroits les plus chers de la capitale? Soyons sérieux. C'est vraiment le degré zéro de l'urbanisme.

Stounk a écrit : En même temps, quand tu paies ton logement (et les impôts locaux qui vont avec) une fortune, c'est aussi pour être tranquille. Je ne suis pas certain que l'implantation d'un centre pour SDF, qui a l'air de se faire dans des conditions absurdes et à la va-vite, fasse grimper le prix de l'immobilier du quartier très côté. Pour celui qui veut vendre, c'est un vrai problème.

Alors d'accord, il y a des réactions excessives et l'expression pour certains d'un vrai racisme (parfois "juste" anti-pauvre) peu glorieux. Mais au bout d'un moment, est-ce que cela a un sens d'implanter n'importe quoi dans n'importe quel quartier de la ville? Cela ressemble plus à une décision idéologique (voire électoraliste) qu'à une décision logique et pragmatique.

Ah ben, chacun a ses p'tits problèmes
On voit ce que signifient égalité et fraternité pour "ces gens-là".
Les "riches".
"L'élite".

Hdelapampa a écrit :
Ah ben, chacun a ses p'tits problèmes
On voit ce que signifient égalité et fraternité pour "ces gens-là".
Les "riches".
"L'élite".

Je trouve le raccourci simpliste, désolé de le dire. Je ne pense pas que la plupart d'entre eux soient contre le fait qu'on trouve des solutions pour loger des SDF, c'est juste qu'ils sont pour une solution adaptée et intelligente, pas l'installation de pré-fabriqués au milieu d'une rue dans un des quartiers les plus chers du pays. Ou alors c'était du second degré et je suis passé à côté, désolé.

Mais stounk , ce n'est pas dans une rue du centre de paris , proche de tout mais surtout des electeurs de mde hidalgo
C'est en lisiere du bois de boulogne , loin du metro , loin des commerces mais surtout loin des electeurs de mde hidalgo
Et puis comme vous l'ecrivez a juste titre "si ca emmerde les gros bourgeois du 16 eme " pourquoi s' en priver

Stounk a écrit :
Je trouve le raccourci simpliste, désolé de le dire. Je ne pense pas que la plupart d'entre eux soient contre le fait qu'on trouve des solutions pour loger des SDF, c'est juste qu'ils sont pour une solution adaptée et intelligente, pas l'installation de pré-fabriqués au milieu d'une rue dans un des quartiers les plus chers du pays. Ou alors c'était du second degré et je suis passé à côté, désolé.

Non.
C'est absolument du 1 er degré.
Je ne vois pas ce qu'il y a de "pas intelligent" à installer des SDF dans un quartier comme le XVI ème, ni ce que la spéculation foncière et immobilière vient faire là-dedans.
C'est la petite brèche dans le ghetto (et le gâteau) qui dérange?
Je trouve vulgaire et anti-républicain de pratiquer l'entre soi alors qu'on n'a que le mot "intégration" à la bouche.

La réflexion devrait se faire en terme d'intérêt général et d'intérêt des uns ou des autres.

Est-il de l'intérêt de ces SDF d'être parkés là ? Pas forcément.

Est-il de l'intérêt des riverains de les parker là ? Sans doute pas.

N'aurait-on pas pu trouver une solution aussi satisfaisante pour les SDF ailleurs ?

Mais c'est vrai que les cols blancs du XVI ème sont moins regardant sur la population du lieu quant il s'agit d'aller se faire pomper par des trans avant d'aller embrasser femme et enfants.

Jarod1 a écrit :
Mais c'est vrai que les cols blancs du XVI ème sont moins regardant sur la population du lieu quant il s'agit d'aller se faire pomper par des transavant d'aller embrasser femme et enfants.

pas faux

Jarod1 a écrit : La réflexion devrait se faire en terme d'intérêt général et d'intérêt des uns ou des autres.

Est-il de l'intérêt de ces SDF d'être parkés là ? Pas forcément.

Est-il de l'intérêt des riverains de les parker là ? Sans doute pas.

N'aurait-on pas pu trouver une solution aussi satisfaisante pour les SDF ailleurs ?

Mais c'est vrai que les cols blancs du XVI ème sont moins regardant sur la population du lieu quant il s'agit d'aller se faire pomper par des trans avant d'aller embrasser femme et enfants.

J'observe que les SDF sont nombreux et qu'il y en assez pour remplir les "locaux": ceux-là sont donc d'accord. A ma connaissance, aucun n'a dit que ce n'était pas de son intérêt.
Les SEULS qui n'y ont pas intérêt et qui le font bruyamment savoir, ce sont les habitants du XVI ème, regroupés là pour éviter le spectacle culpabilisant de la misère. Salauds de pauvres!

Hdelapampa a écrit :
J'observe que les SDF sont nombreux et qu'il y en assez pour remplir les "locaux": ceux-là sont donc d'accord. A ma connaissance, aucun n'a dit que ce n'était pas de son intérêt.
Les SEULS qui n'y ont pas intérêt et qui le font bruyamment savoir, ce sont les habitants du XVI ème, regroupés là pour éviter le spectacle culpabilisant de la misère. Salauds de pauvres!

Ouais, comme salauds de riches...Personnellement n'étant ni pauvre ni riche...Mais on voit dans ce truc de cette grande bourgeoise d'Hidalgo, qui veut elle aussi devenir présidente, une punition pour les riches. Je ne pense pas qu'on doive punir les gens en fonction de leur compte en banque, il faut punit les gens qui manquent de droiture (sans rapport avec la politique).

Vraiment ,de tout cœur j'espère que ce centre pour sdf dans le 16iem verra le jour........c'est un peu pour moi comme une récompense sur mon enfance volée par !!!!!toutes ces personnes qui nous rejetaient ma famille et moi.....personne n'approchait cette famille bizarre ne parlant pas français ,avec des coutumes différentes.......même à la cantine de l'école on nous installaient mes sœurs et moi plus loin des autres.....nous n'étions pas sdf mais dans la grande pauvreté et totalement rejeté ......ma situation maintenant confortable honorable par mon travail et mes sacrifices ne me fait rien oublier je sais d'où je viens et surtout( je sais comment sont les gens, les animaux ne font pas souffrir autant les leurs ) ....oui j'applaudirais des deux mains si ce centre voit le jour et pour mes 71ans se serait un magnifique cadeau ...les plus aisés ne gagneront jamais face à la force de la vie, car il ne savent pas la respecter, la reconnaître dans la plus petite chose simple ,comme le visage grave d'une enfant de 7ans ..

Jarod1 a écrit :


Ouais, comme salauds de riches...Personnellement n'étant ni pauvre ni riche...Mais on voit dans ce truc de cette grande bourgeoise d'Hidalgo, qui veut elle aussi devenir présidente, une punition pour les riches. Je ne pense pas qu'on doive punir les gens en fonction de leur compte en banque, il faut punit les gens qui manquent de droiture (sans rapport avec la politique).

Franchement Jarod ce raisonnement ne tient pas debout. Pourquoi quand on décide d'installer un pauvre minuscule centre d'accueil pour SDF dans un quartier huppé, faut-il s'émouvoir de ces "pauvres riches", alors que de tels endroits existent partout ailleurs sans que personne n'y trouve rien à redire ? C'est cela qui est choquant. Pourquoi faut-il parler de "punition" alors qu'il s'agit d'un acte d'urbanisme parfaitement anodin ? Et pourquoi ces mêmes gens qui refusent jusqu'à la présence près de chez eux de populations qui leur déplaisent sont-ils les premiers à hurler au "communautarisme", à la ségrégation et autres trucs dont ils sont les premiers responsables ? Voilà les bonnes questions à poser.

Si tous mes raisonnements tenaient debout....je me présenterais à la primaire de la droite et du centre, tiens !

Mais là où le tiens faillit, c'est quand tu réserves à ces mêmes "riches" l'idée de refuser à côté d'eux une population qui ne leur ressemble pas.

C'est un "reflex" assez universel.

Dans ma ville- pauvre- les habitants des quartiers pauvre ont gueulé - et agi parfois violemment- quand ils ont hérité de camps de "Roms" à côté de chez eux. Plus que ceux des quartiers, non pas riches mais dirons-nous plus aisés, qui ont eu à subir les mêmes désagréments.