Forum-Actualite.com • Débats Politiques

sacamalix a écrit : 6 ans de gel du point d'indice, et 1% de hausse 1 an avant les présidentielles... C'est du foutage de gueule ?

Victor a écrit :
Il ne faut pas augmenter globalement tous les fonctionnaires.
Il faut regarder chaque "secteur".
SI on prend par exemple l'EN.
La France décroche. Les tests montrent que le niveau baisse.
La seule chose qui augmente c'est l'absence des profs, arrêtés pour un rien.
Sans compter les grèves.

Et il faudrait augmenter le salaire des enseignants ! C'est scandaleux.

Attendons des résultats. Si le niveau des élèves augmentent. Si les profs sont de moins en moins absent.Si le niveau de la France augmente dans les classements internationaux. Alors là oui, on pourra augmenter les salaires.

Mais augmenter des brêles, NON !

Kelenner a écrit :

Je passe sur tes histoires d'absentéisme et de grève (quelqu'un qui fait grève n'est pas payé, juste pour info... tu devrais donc t'en réjouir), ce sont les conneries libérales habituelles, je sais que tu ne risques hélas pas d'en sortir vu l'étroitesse de ton état d'esprit, mais bon c'est pas très grave.

Pour le reste, je l'ai déjà dit et je vais peut-être te surprendre, mais introduire une part de la rémunération "au mérite", sur le principe je n'ai rien contre. Une des rares choses intelligentes qu'a fait ce gouvernement a été d'augmenter de manière assez significative (de 70 à 150 euros, et 300 euros en REP + ) la prime que touchent les enseignants de ZEP. C'est un pas dans cette direction. Pour le reste, je trouverais logique que l'on récompense ceux qui s'investissent le plus et qui font le plus progresser leurs élèves, le souci c'est la façon de mesurer tout cela de manière objective. Or, la réussite des élèves est le résultat d'une multitude de facteurs (contexte familial, profil social de l'établissement, parcours antérieur des élèves etc...) dont la plupart ne sont pas du ressort du prof, de telle sorte qu'il est très difficile de mesurer précisément son "mérite" personnel. Si on prend l'exemple d'une classe de collège ayant eu un prof de maths catastrophique en 4ème, on pénaliserait le prof de 3ème parce qu'il aurait "récupéré" des mômes à la masse et qu'il n'aurait pas réussi à compenser le retard pour les ramener "dans les clous" ? Inversement, un prof qui enseigne dans un quartier très favorisé avec sélection à l'entrée mérite-t-il vraiment une prime parce que sa classe a obtenu 100% de réussite au bac ? Bref, on voit bien que l'application risque d'être plus que compliquée...

oups a écrit : Allora, j'ai frequente et frequente encore une grande quantite d'enseignants
Aux vrais proches a qui je demande leurs motivations , jamais question d'argent ( nous sommes tous d'accord sur ce point ) , tres tres rarement l'amour d'enseigner , les hussards de la republique , l'egalite pour tous etc ......., bien souvent la securite de l'emploi
Mais alors , the number one ..........les vacances
Donc si secte il y a , elle doit porter le nom du dieu du temps libre,

Kelenner a écrit :

Je passe sur tes histoires d'absentéisme et de grève(quelqu'un qui fait grève n'est pas payé, juste pour info... tu devrais donc t'en réjouir), ce sont les conneries libérales habituelles, je sais que tu ne risques hélas pas d'en sortir vu l'étroitesse de ton état d'esprit, mais bon c'est pas très grave.

Pour le reste, je l'ai déjà dit et je vais peut-être te surprendre, mais introduire une part de la rémunération "au mérite", sur le principe je n'ai rien contre. Une des rares choses intelligentes qu'a fait ce gouvernement a été d'augmenter de manière assez significative (de 70 à 150 euros, et 300 euros en REP + ) la prime que touchent les enseignants de ZEP. C'est un pas dans cette direction. Pour le reste, je trouverais logique que l'on récompense ceux qui s'investissent le plus et qui font le plus progresser leurs élèves, le souci c'est la façon de mesurer tout cela de manière objective. Or, la réussite des élèves est le résultat d'une multitude de facteurs (contexte familial, profil social de l'établissement, parcours antérieur des élèves etc...) dont la plupart ne sont pas du ressort du prof, de telle sorte qu'il est très difficile de mesurer précisément son "mérite" personnel. Si on prend l'exemple d'une classe de collège ayant eu un prof de maths catastrophique en 4ème, on pénaliserait le prof de 3ème parce qu'il aurait "récupéré" des mômes à la masse et qu'il n'aurait pas réussi à compenser le retard pour les ramener "dans les clous" ? Inversement, un prof qui enseigne dans un quartier très favorisé avec sélection à l'entrée mérite-t-il vraiment une prime parce que sa classe a obtenu 100% de réussite au bac ? Bref, on voit bien que l'application risque d'être plus que compliquée...