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josepha a écrit :


Oui je te donne raison Legrand. Il y a un très grand danger avec ce genre de robots autonomes...Cela nous fait en effet aborder l'idée d'un monde où il faudrait accepter qu'on nous mette des puces dans le cerveau pour nous rendre plus compétitif
et ceux qui refuseraient de le faire se retrouverait exclu ! comme tu le dis !
un peu comme les agriculteurs du temps passé qui ont refusé de voir arriver les pesticides dans leurs champs et le développement intensif de leur activité ont disparu !.....
Et tu en as toujours pour commencer ce genre d'expèrience !
Et aussi comme tu le fais remarquer très justement, le savoir, la connaissance se méritent par des efforts intellectuels, par le travail.... et c'est ce qui donne de la valeur à l'homme en général, ce qui les distingue aussi des uns des autres.... Les uns font des efforts, d'autres pas.... Les uns sont intelligents pour ceci d'autres pour cela.... c'est ce qui permet à l'homme de trouver sa place dans la société. S'il n'y a pas cet aspect : travail intellectuel ou physique/récompense... si le mérite n'entre pas en ligne de compte... L'homme ne trouve pas sa place dans la société.
On aurait à faire à une société qui se déshumaniserait... Où comme tu dis on serait des robots de 2ème classe, n'ayant aucun mérite dans les tâches accomplies,...Nous serions des automates qui exécutent le travail pour lequel ils auraient été programmés ! et nous serions dominés par les robots machines qui nous exploiteraient, et nous feraient aller vers un monde uniquement vu au niveau de l'intelligence et pas du tout humain !
Je sais que ça paraît complètement idiot et pourtant ! il y a des idiots qui veulent faire des robots autonomes !
Qui eux auraient un avantage sur nous c'est qu'on ne pourrait pas les tuer !

Il est certain que nous devons être vigilant.
C'est surprenant que toutes ces personnes qui sont absolument intransigeantes sur le principe de précaution pour le gaz de schiste, les OGM , etc ... n'ont d'un seul coup plus aucune retenue lorsqu'il s'agit d'intelligence artificielle ou de robot autonome.
C'est assez surprenant je trouve.

Victor a écrit :
Il est certain que nous devons être vigilant.
C'est surprenant que toutes ces personnes qui sont absolument intransigeantes sur le principe de précaution pour le gaz de schiste, les OGM , etc ... n'ont d'un seul coup plus aucune retenue lorsqu'il s'agit d'intelligence artificielle ou de robot autonome.
C'est assez surprenant je trouve.

Bien sûr qu'il faut être vigilant et prendre le sujet au sérieux, même si cela peut sembler complètement dingue de dire des choses pareilles ! je vais aller voir ce que cela signifie les implants cyborg dont parle Legrand.

Victor a écrit :
Il est certain que nous devons être vigilant.
C'est surprenant que toutes ces personnes qui sont absolument intransigeantes sur le principe de précaution pour le gaz de schiste, les OGM , etc ... n'ont d'un seul coup plus aucune retenue lorsqu'il s'agit d'intelligence artificielle ou de robot autonome.
C'est assez surprenant je trouve.

Sauf que l'intelligence artificielle n'en est qu'à ses balbutiements et son utilisation peut être encadrée (à l'inverse de celle de certains OGM) et que son utilisation ne génère pas forcément de dégâts (comme forcément c'est le cas pour le gaz de schiste).

Haaa, les raccourcis, ça fait arriver plus vite à destination: dire une bêtise.

J'ai beau être très enthousiaste quant à l'évolution de l'intelligence artificielle et nombre d'applications futures qu'on ne peut imaginer, j'ai bien conscience aussi des dangers potentiels. Il y aura certainement des précautions à prendre à l'avenir. Est-ce pour ça qu'on ne devrait pas chercher dans cette direction ? Est-ce qu'on aurait dû cesser les recherches sur le biface au paléolithique sous prétexte qu'on pouvait l'utiliser à de mauvaises fins ?

Stounk a écrit :
Sauf que l'intelligence artificielle n'en est qu'à ses balbutiements et son utilisation peut être encadrée (à l'inverse de celle de certains OGM) et que son utilisation ne génère pas forcément de dégâts (comme forcément c'est le cas pour le gaz de schiste).

Haaa, les raccourcis, ça fait arriver plus vite à destination: dire une bêtise.

J'ai beau être très enthousiaste quant à l'évolution de l'intelligence artificielle et nombre d'applications futures qu'on ne peut imaginer, j'ai bien conscience aussi des dangers potentiels. Il y aura certainement des précautions à prendre à l'avenir. Est-ce pour ça qu'on ne devrait pas chercher dans cette direction ? Est-ce qu'on aurait dû cesser les recherches sur le biface au paléolithique sous prétexte qu'on pouvait l'utiliser à de mauvaises fins ?

En tous cas, on voit déjà bien les dérives de ce genre d'études que tu dis en être qu'à ses balbutiements : ce sont tous ces travailleurs qu'on veut remplacer par des robots dans la santé, dans l'éducation, la finance.... Dans TOUT !
dernièrement on nous disait qu'on allait licenicer je ne sais plus combien de cadres dans les banques qui avaient pour mission de proposer des financement jusqu'à 250 000 euros parce que les clients seraient conseillés directement par des robots....
Et ON les voit dans TOUT... Dans l'éducation la santé............

Stounk a écrit :
Sauf que l'intelligence artificielle n'en est qu'à ses balbutiements

hum hum, tu es en si sûr ?

Toutefois, en tirant sur tout ce qui bouge, le robot n’est pas en mesure de faire la différence entre un allié et un ennemi.
http://www.tomsguide.fr/actualite/robot ... 44881.html
http://www.contrepoints.org/2015/01/07/ ... sentinelle
http://www.directmatin.fr/hi-tech/2014- ... -km-691473

Israël s'intéresse aussi à ce genre d'arme de plus en plus autonome.
Le robot détecte la cible et vise plus rapidement qu'un humain ...

On commence à s'éloigner du biface, non ?

josepha a écrit :


En tous cas, on voit déjà bien les dérives de ce genre d'études que tu dis en être qu'à ses balbutiements : ce sont tous ces travailleurs qu'on veut remplacer par des robots dans la santé, dans l'éducation, la finance.... Dans TOUT !
dernièrement on nous disait qu'on allait licenicer je ne sais plus combien de cadres dans les banques qui avaient pour mission de proposer des financement jusqu'à 250 000 euros parce que les clients seraient conseillés directement par des robots....
Et ON les voit dans TOUT... Dans l'éducation la santé............

Mais c'est un mouvement qui a déjà commencé depuis longtemps, ce sont des outils de plus. Combien fallait-il d'ouvriers pour moissonner 100 hectares de blé il y a un siècle, combien en faut-il maintenant? Pareil dans les usines, etc.

Ce qui est nouveau, c'est que progressivement, ce sont aussi les professions où il faut se servir de sa tête qui vont être touchées.

Stounk a écrit :
Mais c'est un mouvement qui a déjà commencé depuis longtemps, ce sont des outils de plus. Combien fallait-il d'ouvriers pour moissonner 100 hectares de blé il y a un siècle, combien en faut-il maintenant? Pareil dans les usines, etc.

Ce qui est nouveau, c'est que progressivement, ce sont aussi les professions où il faut se servir de sa tête qui vont être touchées.

OUI ! et c'est justement à cause de cette tendance là, qui fait qu'il faut supprimer de la main d'œuvre par tous les moyens possibles, pour pouvoir proposer ldes produits les moins chers possible, qu'il faut s'ooposer au capitalisme qui est responsable de ce truc... De toute manière le capitalisme se condamne lui même par ses pratiques.... car quand il aura supprimé toute la main d'œuvre pour produire moins cher, quand les revenus des entreprises capitalistes ne seront plus partagés avec le salariat au chômage.... Qui achètera encore les produits fabriqués ? avec quel argent...
Et tout le monde déborde d'imagination dans le domaine pour supprimer des emplois !
Oui mais tous les grands pays capitalistes sont en grande difficulté à cause de leur endettement qui avoisine pour la plupart les 100 % !
Cela ne marche pas ! tant qu'on était riche, le chômage était supportable.. Puis on s'est endetté et maintenant avec 100 % du PIB d'endettement cela commence à sentir le roussi ! et pourtant on cherche par tous les moyens à supprimer le salariat !
Les robots s'ils remplacent les hommes, n'apporteront aucune solution à la crise économique actuelle !
Alors pourquoi les développer ?

josepha a écrit :

OUI ! et c'est justement à cause de cette tendance là, qui fait qu'il faut supprimer de la main d'œuvre par tous les moyens possibles, pour pouvoir proposer ldes produits les moins chers possible, qu'il faut s'ooposer au capitalisme qui est responsable de ce truc... De toute manière le capitalisme se condamne lui même par ses pratiques.... car quand il aura supprimé toute la main d'œuvre pour produire moins cher, quand les revenus des entreprises capitalistes ne seront plus partagés avec le salariat au chômage.... Qui achètera encore les produits fabriqués ? avec quel argent...
Et tout le monde déborde d'imagination dans le domaine pour supprimer des emplois !
Oui mais tous les grands pays capitalistes sont en grande difficulté à cause de leur endettement qui avoisine pour la plupart les 100 % !
Cela ne marche pas ! tant qu'on était riche, le chômage était supportable.. Puis on s'est endetté et maintenant avec 100 % du PIB d'endettement cela commence à sentir le roussi ! et pourtant on cherche par tous les moyens à supprimer le salariat !
Les robots s'ils remplacent les hommes, n'apporteront aucune solution à la crise économique actuelle !
Alors pourquoi les développer ?

Ce que tu soulignes, c'est le problème de la répartition des richesses. Il faudra en effet que cela évolue et suive ces évolutions technologiques.

Stounk a écrit :
Ce que tu soulignes, c'est le problème de la répartition des richesses. Il faudra en effet que cela évolue et suive ces évolutions technologiques.

Je ne vois pas qu'on pourrait aboutir à plus de répartition de richesses tout en suivant les évolutions tecnologiques, alors que les évolutions technologiques visent à la suppression de la main d'œuvre et donc forcément à moins de partages de richesses !

Stounk a écrit : J'ai beau être très enthousiaste quant à l'évolution de l'intelligence artificielle et nombre d'applications futures qu'on ne peut imaginer

Sans tomber dans la SF, c'est sur que l'on peut en imaginer des choses ...
http://www.dailymotion.com/video/x16b8m ... ricaine_tv

http://www.dailymotion.com/video/x27uax ... oreenne_tv

Moi ce genre de truc, cela me fait un peu flipper ...

Perso je taffe déjà sur le dossier.

Voilà encore une de mes sources d'inspiration,d'ailleurs il faudra que j'aille le rajouter dans la liste de la Section Culture et le topic "Le coin des Perchés"....

Je vous présente Monsieur Bourquin Jean-Charles.

Dans le Top 10 incontestablement.

Crapulax a écrit : Perso je taffe déjà sur le dossier.

Voilà encore une de mes sources d'inspiration,d'ailleurs il faudra que j'aille le rajouter dans la liste de la Section Culture et le topic "Le coin des Perchés"....

Je vous présente Monsieur Bourquin Jean-Charles.

Dans le Top 10 incontestablement.

Bourquin Jean-Charles crée un délire sur une vérité du christianisme, et même,choses qu'il ne dit pas :Toutes les histoires des Dieux venus sur notre planète terre sont des extraterrestres et des faux Dieux. Croire en Dieu est une notion d'origine archaïque née dans le cerveau humain suite à un effet collatéral des rencontres du troisième type qui a fait naître ce concept erroné dans l'errance de l'âme sur une chose inexistante et contre nature.

Depuis toujours le but d'une société et d’accéder à la sécurité et au confort. La plupart des sociétés jusqu'à aujourd'hui permettaient à une petite élite possédante de disposer de ce confort et de la plupart des richesses créées.
Les autres bénéficiaient au mieux de la sécurité, au pire étaient parfaitement assujettis à l'élite.

L'avènement de la classe moyenne au XXem siècle à changé cet état de fait, les technologies ont permis à une écrasante majorité de citoyens de se soustraire aux taches ancestrales telles: la chasse, l'agriculture, les taches ménagères manuelles (au profit du lave vaisselle et de la machine à laver), puiser l'eau au puits, couper le bois pour se chauffer ect. Nous vivons d'ores-et-déjà dans une société très robotisées.

L'humain amélioré qui ne tardera pas à apparaitre posera un certain nombre de problèmes. Qui pourra se procurer ses technologies? L'élite financière ne s'accaparera t-elle pas tout ces outils destinés à augmenter ses facultés? A cela viendra s'ajouter l'allongement de la durée de vie des plus riches qui bénéficieront des meilleurs soins.
Je crains que nous nous retrouvions avec des élites financières qui auront leurs capacités dopées dès la naissance avec des technologies de pointes tout en se maintenant aux affaires et au pouvoirs pendant un bon siècle facilement.

Cela accroitra les inégalités avec la masse des pauvres gens non augmentés.
Pour autant, devons nous freiner ces avancées technologiques alors que nous ignorons encore la tournures qu'elles vont prendre?

Jusqu'à présent toutes les innovations technologiques ont fini par bénéficier au plus grand nombre. Aujourd'hui grâce à nos sociétés modernes nous vivons mille fois mieux que nos ancêtres. Et génération après génération notre confort de vie augmente (même si notre pouvoir d'achat peut être amené à baisser selon la conjoncture).

Je ne suis pas pessimiste, je pense que la majorité des citoyens s'adaptera très bien à ces nouvelles technologies et au mutations du système productif. Moins de travail oui évidemment, mais une nouvelle redistribution des richesses. Car les robots travailleront pour nous. Nous pourrons vaquer plus facilement à nos préoccupations. Mais il est vrai que nous serons tous obligés de suivre des cursus scolaires plus longs et complexes afin de concentrer les efforts de la population sur les nouveau enjeux plus fondamentaux: maitrise de la robotique, sciences, social, divertissement ect. L'ouvrier de base sera remplacé par le psychologue, ou l'expert en nano-technologie, travaillera dans l'aide à la personne ou le tourisme, ect.

Les hommes ne pourront pas se passer du contacte humain et les robots nous permettront de prendre mieux soin les uns des autres.

crepenutella a écrit : Pour autant, devons nous freiner ces avancées technologiques alors que nous ignorons encore la tournures qu'elles vont prendre?

Jusqu'à présent toutes les innovations technologiques ont fini par bénéficier au plus grand nombre.

Le radar développé pendant la Seconde Guerre Mondiale pour avertir de l'arrivée des bombardiers allemands vers l'Angleterre s'est retrouvé sur nos voitures pour alerter de la présence d'un poteau quand on se gare, et la poudre à canon nous permet de faire de beaux feux d'artifice le 14 juillet...

Avec les robots tireur automatique c'est d'ores et déjà la course à l'armement, comme avec l'arme nucléaire.
Plus de balles perdus et peut t'être plus de bavures dans les ordres de missions ? Mais les gouvernement avec des militaires non robotiser n'auront aucune chance face aux robots, à moins de leurs greffer une puce pour accentuée leurs réflexes de tire et de précisions avec des yeux modifier génétiquement. La création des robots va pousser vers la création de cyborgs et va pousser l'homme à se transformer en mutants comme dans X mens. https://www.youtube.com/watch?v=9khFDBvu3y8
https://www.youtube.com/watch?v=1NnyVc8r2SM
https://www.youtube.com/watch?v=Ku7s4LBqRp8
https://www.youtube.com/watch?v=qH4OwQYiMrU