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Re: Jean-Marie Le Pen : un “détail” de l’histoire à 30.000 euros
Posté : 07 avril 2016 00:26
par oups
Stounk , sorry de me repeter mais ce qui m'interpelle chez le mort sur la route , c'est le mort et ses proches
La marque , la couleur , les options de la voiture et meme l' alcoolemie du conducteur c a m'interresse pas , peut etre a tort , ok , mais pour moi ca reste un detail des drames de la route
Re: Jean-Marie Le Pen : un “détail” de l’histoire à 30.000 euros
Posté : 07 avril 2016 00:39
par Stounk
oups a écrit : Stounk , sorry de me repeter mais ce qui m'interpelle chez le mort sur la route , c'est le mort et ses proches
La marque , la couleur , les options de la voiture et meme l' alcoolemie du conducteur c a m'interresse pas , peut etre a tort , ok , mais pour moi ca reste un detail des drames de la route
Si le but est de me faire croire que Le Pen n'était pas mal intentionné en disant cela (à plusieurs reprises), tu as du boulot.
Re: Jean-Marie Le Pen : un “détail” de l’histoire à 30.000 euros
Posté : 07 avril 2016 00:48
par le cid
il est vrai que Le Pen est ridicule de persister dans cette affirmation qui est actuellement fausse et dont on ne saura dans un ou deux siècles si elle est acceptée
nos livres d'histoires parlent très peu du massacre des Vendéens que certains qualifient de génocide tant était manifeste la volonté de détruire un groupe humain en éliminant les femmes et les enfants comme ce fut également le cas avec les Arméniens
les Vendéens d'aujourdhui ressentent encore mal que ce massacre ou génocide nne soit qu'un détail de l'histoire de France
Re: Jean-Marie Le Pen : un “détail” de l’histoire à 30.000 euros
Posté : 07 avril 2016 15:08
par sihanouk
Un détail de l'Histoire... Et les cerveaux dégénérés de certains !
Re: Jean-Marie Le Pen : un “détail” de l’histoire à 30.000 euros
Posté : 07 avril 2016 17:56
par Kelenner
le cid a écrit : il est vrai que Le Pen est ridicule de persister dans cette affirmation qui est actuellement fausse et dont on ne saura dans un ou deux siècles si elle est acceptée
nos livres d'histoires parlent très peu du massacre des Vendéens que certains qualifient de génocide tant était manifeste la volonté de détruire un groupe humain en éliminant les femmes et les enfants comme ce fut également le cas avec les Arméniens
les Vendéens d'aujourdhui ressentent encore mal que ce massacre ou génocide nne soit qu'un détail de l'histoire de France
Absolument aucune comparaison possible entre la Shoah et les guerres de Vendée, qui ont certes connu leur lot d'atrocités, mais ni plus ni moins que toute guerre. Ou alors il faut aussi parler de "génocide" vietnamien, algérien, coréen... Si on a inventé le mot de génocide, c'est justement pour distinguer ce crime des crimes de guerre "ordinaires".
Re: Jean-Marie Le Pen : un “détail” de l’histoire à 30.000 euros
Posté : 09 avril 2016 04:20
par le cid
relisez les ordres donnés par la Convention au général TURREAU en charge d'exterminer les Vendéens ;
au début de la Shoah on tuait les juifs en les mettant dans des camions dont le tube d'échappement donnait à l'intérieur et de son coté Jean Baptiste CARRIER faisait couler des bateaux dans la Loire pour y noyer des prêtres et des vendéens y compris felmmes et enfants
la République pourrait ne pas elle aussi faire du négationisme sur ce sujet comme les Turcs le font de leur coté pour le génocide Arménien
Re: Jean-Marie Le Pen : un “détail” de l’histoire à 30.000 euros
Posté : 09 avril 2016 08:42
par Kelenner
Tu trouveras des atrocités de ce genre dans absolument toutes les guerres. La France a fait encore pire en Algérie, par exemple. Mais le contexte n'a absolument rien à voir, la guerre de Vendée était une guerre civile face à un "ennemi intérieur" et alors que le pays était menacé de toutes parts. La Shoah était une extermination programmée d'une population sans aucun lien avec un objectif militaire quelconque. Vouloir lier les deux est de la malhonnêteté intellectuelle, dont le double objectif évident (diaboliser la Révolution française, minimiser les crimes nazis) montre assez clairement l'orientation idéologique.
Re: Jean-Marie Le Pen : un “détail” de l’histoire à 30.000 euros
Posté : 09 avril 2016 08:56
par gemmill
chacun(e) d'entre vous mériterait bien de recevoir une prime de 30 000 euros , pour avoir fort bien apprise sa lecon...
Re: Jean-Marie Le Pen : un “détail” de l’histoire à 30.000 euros
Posté : 09 avril 2016 09:53
par Stounk
gemmill a écrit : chacun(e) d'entre vous mériterait bien de recevoir une prime de 30 000 euros , pour avoir fort bien apprise sa lecon...
Il fallait bien que le révisionniste de service fasse sa petite apparition. :roll:
Re: Jean-Marie Le Pen : un “détail” de l’histoire à 30.000 euros
Posté : 09 avril 2016 10:30
par GEORGES
Stounk a écrit :
Il fallait bien que le révisionniste de service fasse sa petite apparition. :roll:
Que connais tu de l'histoire pour traiter les autres de révisionnistes ?
Tu ne connais que celle écrite par les vainqueurs ? C'est dommage tu devrais être un peu plus curieux et te rendre à Berlin visiter les deux musées d'histoire contemporaine ouverts après 1990 tu reviendras moins catégorique sur les différents "détails de l'histoire"
et comprendre le vrai sens du mot dans son contexte global par rapport à l'époque. La bataille de Stalingrad fut aussi un "détail de l'histoire" Hiroshima et Nagasaki 2 autres "détails de l'histoire" fondés en plus sur des mensonges et faux prétextes au sujet de la rédhibition du Japon en 1945.
Thèse défendue et obtenue en 1996 qui m'autorise à enseigner l'histoire dans les facultés et à l'université.
Re: Jean-Marie Le Pen : un “détail” de l’histoire à 30.000 euros
Posté : 09 avril 2016 10:43
par Stounk
GEORGES a écrit :
Que connais tu de l'histoire pour traiter les autres de révisionnistes ?
Tu ne connais que celle écrite par les vainqueurs ? C'est dommage tu devrais être un peu plus curieux et te rendre à Berlin visiter les deux musées d'histoire contemporaine ouverts après 1990 tu reviendras moins catégorique sur les différents "détails de l'histoire"
et comprendre le vrai sens du mot dans son contexte global par rapport à l'époque. La bataille de Stalingrad fut aussi un "détail de l'histoire" Hiroshima et Nagasaki 2 autres "détails de l'histoire" fondés en plus sur des mensonges et faux prétextes au sujet de la rédhibition du Japon en 1945.
Thèse défendue et obtenue en 1996 qui m'autorise à enseigner l'histoire dans les facultés et à l'université.
Que connais-tu de moi pour penser que je ne suis pas curieux? C'est dommage de jouer au donneur de leçon sans savoir. Par ailleurs, pas besoin d'avoir un doctorat d'histoire pour reconnaitre un révisionniste quand j'en croise un, mais merci quand même.
Re: Jean-Marie Le Pen : un “détail” de l’histoire à 30.000 euros
Posté : 09 avril 2016 10:53
par PascalL
GEORGES a écrit :
Que connais tu de l'histoire pour traiter les autres de révisionnistes ?
Tu ne connais que celle écrite par les vainqueurs ? C'est dommage tu devrais être un peu plus curieux et te rendre à Berlin visiter les deux musées d'histoire contemporaine ouverts après 1990 tu reviendras moins catégorique sur les différents "détails de l'histoire"
et comprendre le vrai sens du mot dans son contexte global par rapport à l'époque. La bataille de Stalingrad fut aussi un "détail de l'histoire" Hiroshima et Nagasaki 2 autres "détails de l'histoire" fondés en plus sur des mensonges et faux prétextes au sujet de la rédhibition du Japon en 1945.
Thèse défendue et obtenue en 1996 qui m'autorise à enseigner l'histoire dans les facultés et à l'université.
L'histoire écrite par les vainqueurs... c'est vrai!
Mais dans le cas qui nous concerne, je dirais que cette histoire (tragédie) fut largement écrite par
les survivants!
Re: Jean-Marie Le Pen : un “détail” de l’histoire à 30.000 euros
Posté : 09 avril 2016 10:56
par GEORGES
Stounk a écrit :
1-Que connais-tu de moi pour penser que je ne suis pas curieux? C'est dommage de jouer au donneur de leçon sans savoir. Par ailleurs,
2-pas besoin d'avoir un doctorat d'histoire pour reconnaitre un révisionniste quand j'en croise un, mais merci quand même.
1-Tes commentaires sur le sujet.
2-La définition du révisionnisme a été volontairement bafouée. Cela consiste pour les historiens précisément au fur et à mesure que des éléments relatifs a des faits historiques apparaissent au fil du temps à les vérifier et à les transcrire dans les livres d'histoire.
Pas à protéger et sacraliser certains et à en déformer d'autres quand cela arrange les vainqueurs.
Re: Jean-Marie Le Pen : un “détail” de l’histoire à 30.000 euros
Posté : 09 avril 2016 11:01
par Stounk
GEORGES a écrit :
1-Tes commentaires sur le sujet.
2-La définition du révisionnisme a été volontairement bafouée. Cela consiste pour les historiens précisément au fur et à mesure que des éléments relatifs a des faits historiques apparaissent au fil du temps à les vérifier et à les transcrire dans les livres d'histoire.
Pas à protéger et sacraliser certains et à en déformer d'autres quand cela arrange les vainqueurs.
1- Si tu es là pour distribuer les bons et mauvais points, restons-en là. Ce n'est pas un dialogue que tu recherches, donc continue à parler seul.
2- Si tu l'dis.
De l'art de tout mélanger (ou à brouiller les pistes pour entretenir des idées dégueulasses). :roll:
Allez, à plus dans l'bus.
Re: Jean-Marie Le Pen : un “détail” de l’histoire à 30.000 euros
Posté : 09 avril 2016 11:05
par GEORGES
PascalL a écrit :
L'histoire écrite par les vainqueurs... c'est vrai!
1-Mais dans le cas qui nous concerne, je dirais que cette histoire (tragédie) fut largement écrite par les survivants!
1-Les survivants parlons-en peu d'entre eux ont réellement raconté leur calvaire par dignité et par volonté d'oublier les atrocités qu'ils ont subit. Les plus actifs sont bien souvent ceux qui n'ont rien subit de tout cela et se font mousser pour extorquer des fonds. Explique-moi pourquoi dans sa lutte louable pour retrouver les nazis à travers le monde Klarsfeld n'a jamais fait extrader les nazis et non des moindres qui ont été exfiltrés en 44 aux USA grâce à l'opération "Opération Overcast" connue aussi sous le nom de "Paperclip".