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Re: Emmanuel Macron lance un "mouvement politique nouveau"

Posté : 07 avril 2016 12:02
par Relax
Ouais bon, Raffarin n'en est plus à une raffarinade prés, il doit bien se douter que Macron ne va pas soutenir le gouvernement de gauche la journée en sa qualité de ministre de l’Économie et le critiquer le soir en sa qualité de leader de son propre mouvement.
:roll:

Macron est clairement positionné à gauche, Raffarin est un éminent responsable de la droite ump tout comme Jupé d'ailleurs.
Tout les oppose stratégiquement.

Re: Emmanuel Macron lance un "mouvement politique nouveau"

Posté : 07 avril 2016 12:06
par Patrick_NL
Relax a écrit : Ouais bon, Raffarin n'en est plus à une raffarinade prés, il doit bien se douter que Macron ne va pas soutenir le gouvernement de gauche la journée en sa qualité de ministre de l’Économie et le critiquer le soir en sa qualité de leader de son propre mouvement.
:roll:

Macron est clairement positionné à gauche, Raffarin est un éminent responsable de la droite ump tout comme Jupé d'ailleurs.
Tout les oppose stratégiquement.
Raffarinade, admettons mais comment appelles tu le soutien de Gattaz? Une MEDEFinade?

Re: Emmanuel Macron lance un "mouvement politique nouveau"

Posté : 07 avril 2016 12:18
par PascalL
ce brave Macron dit le caméléon...

déjà, je suis de ceux qui récusent ce discours lénifiant qui voudrait que la démocratie s'accorde sur un 'consensus' ...
C'est parfaitement l'inverse!
la démocratie ne peut vivre et exister que dans le dissensus, la confrontation d'idée!
CAR NOUS NE SOMMES PAS D ACCORD! (entre la droite te la gauche).

Et faire croire aux gens qu'il existerait une solution miracle ou tous le monde est 'gagnant' EST UNE TROMPERIE!
c'est faux!
dans l'ordre du monde, il n'existe que des intérêts! et de la gestion (au mieux) de ces intérêts CONTRADICTOIRES, en négociations constante, nait (pour un temps) l'intérêt général admit car négocier!

La vision des Macrons, Bayrou, .... est une réactualisation de l'aristocratie (pouvoir des meilleurs) moderne, sorte nivellement ou chacun, peu ou prou y trouve sont compte!

La démocratie (pourvoir du peuple) ne peut s'exercer (le vote) qu'après un débat CONTRADICTOIRE!
Ou, droite et gauche s'affronte à travers leurs argument et le peuple, éclairé par les arguments débattu TRANCHE!

LE PEUPLE TRANCHE ! et non le peuple s'incline devant les brillant, les lumineux sachant!

Le centre n'existe pas... quelques libéraux mondialisés tentent tant bien que mal à faire gober des décisions afin de préserver toujours les mêmes. Le centre n'est que la droite qui ne s'assume pas!

Re: Emmanuel Macron lance un "mouvement politique nouveau"

Posté : 07 avril 2016 12:25
par Allora
Par les temps qui courent .. ce centre - lissé, brillant, au sourire de star d'Hollywood
et au look de gendre idéal pour le 16º arrondissement - me semble totalement déplacé voir insultant !

vu ce qui se passe actuellement : ou t'es à gauche toute !! ou t'es à droite toute !!



PascalL message du dessus :super:

Re: Emmanuel Macron lance un "mouvement politique nouveau"

Posté : 07 avril 2016 12:36
par Jarod1
Dans notre système majoritaire, le centre a peu de chances d'exister car quoi qu'on en dise la plupart des citoyens est encore attachée au clivage droite / gauche.

Quant à Macron, si son action concrète est à peu près inexistante, il a quand même remis en cause publiquement le statut des fonctionnaires ou la durée légale du travail, ce qui le place bien plus à droite que beaucoup qui se revendiquent d'y être.

Re: Emmanuel Macron lance un "mouvement politique nouveau"

Posté : 07 avril 2016 18:02
par PascalL
La polémique est elle aussi “en marche”. Le mouvement politique lancé le 6 mars par le ministre de l'Economie Emmanuel Macron, En Marche, n'est peut-être ni de droite ni de gauche. Mais il est très proche de l'idéologie libérale de l'Institut Montaigne, lui-même parfaitement compatible avec les idées du Medef. Découvert par Mediapart, le lien était à chercher dans les mentions légales du site du mouvement (elles ont été modifiées depuis la publication de l'article, mais Mediapart en a conservé une capture d'écran).

En Marche, domicilié chez le directeur de l'Institut Montaigne

Celles-ci faisaient apparaître le nom du directeur de la publication du site, Véronique Bolhuis, et son éditeur, En Marche, association loi 1901 domiciliée au 33 rue Danton, 94270 Kremlin-Bicêtre. Véronique Bolhuis est la compagne de Laurent Bigorgne, le directeur de l'Institut Montaigne, détaille Mediapart. Et l'adresse de l'association est celle du domicile privé du couple.

L'Institut Montaigne est un groupe de réflexion proche des idées du Medef. Durant les dernières années, il s'est notamment positionné pour donner la priorité aux accords d'entreprises sur le code du travail, pour supprimer les allocations logement (APL) pour les étudiants non-boursiers, pour travailler plus sans gagner plus, rendre dégressives les indemnités chômage, supprimer la prise en charge du congé parental, et porter l'âge de départ à la retraite à 63 ans. Il a également conceptualisé le “choc de compétitivité” repris à leur compte par Nicolas Sarkozy et François Hollande.

Communauté de vues sur les “blocages politiques et sociaux”?

Un programme qui pourrait éventuellement se résumer dans ce que le ministre de l'Economie dénonce, dans son clip de lancement, comme les “blocages politiques et sociaux” qui “préservent les privilèges de quelques-uns au détriment de millions d'autres”.
http://www.lexpress.fr/actualite/politi ... tor=AL-447

Re: Emmanuel Macron lance un "mouvement politique nouveau"

Posté : 07 avril 2016 18:20
par Victor
sacamalix a écrit :
Mais c'est comme ça qu'il faut le voir à mon avis... Macron risque bien d'être la future figure du centre :siffle:
Mais non, la gauche "classique" (PS+écolo) est morte, elle a échoué à inverser la courbe du chômage.
Toutes ses initiatives politiques ont été des échecs.
Les français ne veulent pas de l'extrême-gauche démago, dangereuse, utopique, universaliste, anti-française.
Donc Macron, c'est tout simplement l'avenir de la gauche.

Re: Emmanuel Macron lance un "mouvement politique nouveau"

Posté : 07 avril 2016 18:25
par Kelenner
Je ne crois pas une seconde à l'avenir politique de Macron. Qui voudra voter pour cette tête à claques ? Aucun électeur de gauche digne de ce nom, même pas ceux qui mettent leur bulletin PS dans l'urne sans trop d'états d'âme. Et certainement aucun électeur de droite non plus, s'agissant d'un type ne faisant a priori pas partie de leur "camp". Il n'a aucun espace, à part chez quelques banquiers de La Défense peut-être.

Re: Emmanuel Macron lance un "mouvement politique nouveau"

Posté : 07 avril 2016 18:31
par Victor
Kelenner a écrit : Je ne crois pas une seconde à l'avenir politique de Macron. Qui voudra voter pour cette tête à claques ? Aucun électeur de gauche digne de ce nom, même pas ceux qui mettent leur bulletin PS dans l'urne sans trop d'états d'âme. Et certainement aucun électeur de droite non plus, s'agissant d'un type ne faisant a priori pas partie de leur "camp". Il n'a aucun espace, à part chez quelques banquiers de La Défense peut-être.
On pourrait effectivement le croire, mais à la lecture des sondages, il semble qu'il ait bien un avenir politique !

Re: Emmanuel Macron lance un "mouvement politique nouveau"

Posté : 07 avril 2016 18:41
par Kelenner
Ca ne veut rien dire les sondages. Beaucoup de gens qui disent l'"apprécier" ne voteront jamais pour lui, parce que dans le tas il y a beaucoup d'électeurs de droite. Pour la même raison, Valls serait un candidat désastreux, il se ferait exploser dès le premier tour -en toute justice, il faut bien le dire. Même chose pour Macron. S'il se présentait à une élection, ce qui n'arrivera jamais, je predns les paris qu'il se ferait devancer par Mélenchon.

Re: Emmanuel Macron lance un "mouvement politique nouveau"

Posté : 07 avril 2016 18:45
par Relax
Patrick_NL a écrit :
Raffarinade, admettons mais comment appelles tu le soutien de Gattaz? Une MEDEFinade?
Le medef fait l’âne pour avoir du foin !
On peut appeler ça un médéfoutage-de-gueule.
;)

Re: Emmanuel Macron lance un "mouvement politique nouveau"

Posté : 07 avril 2016 18:46
par LOFOTEN
Dans une France qui se droitise être au centre correspond a être de gauche .

Ceci dit : parcours interessant pour Macron . Pas pour 2017 mais pour plus tard.

Re: Emmanuel Macron lance un "mouvement politique nouveau"

Posté : 07 avril 2016 18:52
par Victor
Kelenner a écrit : Ca ne veut rien dire les sondages. Beaucoup de gens qui disent l'"apprécier" ne voteront jamais pour lui, parce que dans le tas il y a beaucoup d'électeurs de droite. Pour la même raison, Valls serait un candidat désastreux, il se ferait exploser dès le premier tour -en toute justice, il faut bien le dire. Même chose pour Macron. S'il se présentait à une élection, ce qui n'arrivera jamais, je predns les paris qu'il se ferait devancer par Mélenchon.
Je serais moins péremptoire que toi.
Je pense que les électeurs de gauche (les électeurs PS+écolos, pas les électeurs d'extrême-gauche) sont déboussolés.
Pour beaucoup d'électeurs PS, la gauche du PS n'est pas fréquentable. (peste rouge)
Tout comme pour beaucoup d'électeur LR, le FN ne l'est pas non plus. (peste brune)
Le PS semble être un parti essoufflé, sans idée. L'initiative de Macron pourrait donc permettre de régénérer ce PS. De lui faire vraiment changer de "logiciel", de le rajeunir et de le propulser véritablement dans XXIe siècle.

Re: Emmanuel Macron lance un "mouvement politique nouveau"

Posté : 07 avril 2016 19:06
par saint thomas
PascalL a écrit : ce brave Macron dit le caméléon...

déjà, je suis de ceux qui récusent ce discours lénifiant qui voudrait que la démocratie s'accorde sur un 'consensus' ...
C'est parfaitement l'inverse!
la démocratie ne peut vivre et exister que dans le dissensus, la confrontation d'idée!
CAR NOUS NE SOMMES PAS D ACCORD! (entre la droite te la gauche).

Et faire croire aux gens qu'il existerait une solution miracle ou tous le monde est 'gagnant' EST UNE TROMPERIE!
c'est faux!
dans l'ordre du monde, il n'existe que des intérêts! et de la gestion (au mieux) de ces intérêts CONTRADICTOIRES, en négociations constante, nait (pour un temps) l'intérêt général admit car négocier!

La vision des Macrons, Bayrou, .... est une réactualisation de l'aristocratie (pouvoir des meilleurs) moderne, sorte nivellement ou chacun, peu ou prou y trouve sont compte!

La démocratie (pourvoir du peuple) ne peut s'exercer (le vote) qu'après un débat CONTRADICTOIRE!
Ou, droite et gauche s'affronte à travers leurs argument et le peuple, éclairé par les arguments débattu TRANCHE!

LE PEUPLE TRANCHE ! et non le peuple s'incline devant les brillant, les lumineux sachant!

Le centre n'existe pas... quelques libéraux mondialisés tentent tant bien que mal à faire gober des décisions afin de préserver toujours les mêmes. Le centre n'est que la droite qui ne s'assume pas!
La seule contradiction possible pour maintenir une vraie démocratie c'est POUR ou CONTRE l'UE , le reste est du blabla à partir du moment où les partis dit modérés n'ont eux-mêmes aucun choix
Le résultat ne s'est pas fait attendre : l'ami de Hollande , l'avocat JP Mignard considère que le socialisme est une idée morte et que l'avenir de la gauche est à un grand parti démocrate ou social démocrate.

Bref , faute de pouvoir faire des programmes différents , il reste l'union des europhiles , le MEDEF est carrément au 7éme ciel

Si y'a personne en face pour faire l'alternance avec un programme anti UE ,y'a plus de démocratie , y'a que des gens qui votent pour des têtes qui changent
ils ont tous le même programme écrit par l'UE , exactement le même et quelque soit le pays membre. On s'acheminerait donc vers des présidentielles de dupes et sans aucun enjeu , le seul enjeu serait de savoir si on préfère un brun ou un blond au pouvoir.

Re: Emmanuel Macron lance un "mouvement politique nouveau"

Posté : 07 avril 2016 22:23
par Stounk
Vous avez vous aussi déjà remarqué comme à chaque fois qu'un politicien essaie d'enfumer avec un plan "ni de droite, ni de gauche", c'est toujours avec des idées de droite? :content85

Je ne sais plus de qui c'était (Mitterrand?), mais je trouve que ça pourrait bien coller à Macron et son parti: "le centre, ce n'est ni à gauche, ni à gauche".