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Re: Cuba : les hôteliers ne font pas la loi

Posté : 14 avril 2016 13:26
par saint thomas
Et pour l'alimentation , ils n'ont jamais attendu les camions de patates étant donné que le pays produit riz , café , agrumes et patates dans des immenses fermes d'état

Tu devrais te renseigner avant de parler , ça te rendrait plus crédible que d'aller croire que les cubains n'attendaient pas les Stones mais le camion de patates

Pour le reste , je viens de voir un pauvre vieux faire la poubelle du Simply pour trouver de quoi manger en allant chercher mon pain , lui il l'attends plus que les cubains , le kilo de patates
Je te jure que ça fend le coeur de voir un pauvre vieux chercher de la nourriture

Re: Cuba : les hôteliers ne font pas la loi

Posté : 14 avril 2016 13:27
par Patrick_NL
Quelque 500 000 personnes ont assisté, vendredi 25 mars, au concert inédit et démesuré donné par les Rolling Stones à La Havane.
Faut il être étonné qu''un concert rencontre du succès lorsque c' est gratuit?
Il faudrait voir avec un concert payant combien ont les moyens de se l'offrir

Re: Cuba : les hôteliers ne font pas la loi

Posté : 14 avril 2016 13:37
par hornby
Personnellement je suis allé à Cuba pour la 1ère fois en 1967 avec les jeunesses communistes, j'ai mème eu la chance de rencontrer Fidel Castro, un fabuleux souvenir !
J'ai eu l'occasion, d'aller ensuite dans des pays du tiers monde, et du Moyen Orient, en touriste ou pour mon travail, j'ai pu constater la différence.
Mieux vaut vivre à Cuba qu'en Seine Saint-Denis, surtout si on est immigré et chomeur !
Cuba Si ! El imperialismo No !

Re: Cuba : les hôteliers ne font pas la loi

Posté : 14 avril 2016 13:40
par saint thomas
Patrick_NL a écrit : Quelque 500 000 personnes ont assisté, vendredi 25 mars, au concert inédit et démesuré donné par les Rolling Stones à La Havane.
Faut il être étonné qu''un concert rencontre du succès lorsque c' est gratuit?
Il faudrait voir avec un concert payant combien ont les moyens de se l'offrir
Le niveau de vie est beaucoup plus bas qu'en France mais le coût de la vie y est aussi beaucoup plus bas
C'est sûr que si les Stones voulaient faire payer , ils auraient intérêt à se mettre au diapason du coût de la vie et du niveau de vie de Cuba sinon y'aura pas grand monde

Pour le reste , quand les prix sont trop élevés en Europe pour un concert , les légendes du rocks parlent de concert privé et louent des salles

Je crois que ni les cubains ni les européens n'aiment se faire prendre pour des vaches à lait , le ticket vendu au noir 1000 euros pour aller voir un groupe ou une nana , ils peuvent se le garder , c'est pas moi qui ferait le pigeon

Re: Cuba : les hôteliers ne font pas la loi

Posté : 14 avril 2016 14:06
par oups
Saint thomas , cuba importe aussi son riz
En agriculture seule la canne a sucre et ses sous produits sont exportes , principalement vers le venezuela en echange de petrole
Ah oui un oubli , les cigares aussi sont exportes

Re: Cuba : les hôteliers ne font pas la loi

Posté : 14 avril 2016 14:07
par Victor
saint thomas a écrit :

Le niveau de vie est beaucoup plus bas qu'en France mais le coût de la vie y est aussi beaucoup plus bas
C'est sûr que si les Stones voulaient faire payer , ils auraient intérêt à se mettre au diapason du coût de la vie et du niveau de vie de Cuba sinon y'aura pas grand monde

Pour le reste , quand les prix sont trop élevés en Europe pour un concert , les légendes du rocks parlent de concert privé et louent des salles

Je crois que ni les cubains ni les européens n'aiment se faire prendre pour des vaches à lait , le ticket vendu au noir 1000 euros pour aller voir un groupe ou une nana , ils peuvent se le garder , c'est pas moi qui ferait le pigeon
Tous les témoignages concordent, c'est la misère qui règne à Cuba.
Je vais juste prendre un exemple. Des amis franco-béninois (votant à gauche, je précise) sont partis 2 semaines visiter Cuba.
Ils m'ont indiqué n'avoir jamais vu une telle misère, même en Afrique.
Il faudra malheureusement attendre la mort de fidel pour que les choses changent.
Une fois celui-ci disparu Cuba pourra s'ouvrir au libéralisme économique. La période de transition sera difficile, mais au bout de quelques années les cubains quitteront cette misère latente et les tickets de rationnement.

Re: Cuba : les hôteliers ne font pas la loi

Posté : 14 avril 2016 14:25
par Jarod1
Cuba, c'est des gamines de quinze ans qui attendent les touristes pour être embauchées une semaine à leur sucer la queue sous la bienveillance de leurs parents.

Re: Cuba : les hôteliers ne font pas la loi

Posté : 14 avril 2016 14:38
par oups
Il est vrai que le jeune cubain est eduque pour avaler n'importe quoi

Re: Cuba : les hôteliers ne font pas la loi

Posté : 14 avril 2016 14:47
par Stounk
Victor a écrit :
Tous les témoignages concordent, c'est la misère qui règne à Cuba.
Je vais juste prendre un exemple. Des amis franco-béninois (votant à gauche, je précise) sont partis 2 semaines visiter Cuba.
Ils m'ont indiqué n'avoir jamais vu une telle misère, même en Afrique.
Il faudra malheureusement attendre la mort de fidel pour que les choses changent.
Une fois celui-ci disparu Cuba pourra s'ouvrir au libéralisme économique. La période de transition sera difficile, mais au bout de quelques années les cubains quitteront cette misère latente et les tickets de rationnement.
Tous les témoignages concordent aussi pour dire que Cuba a un système éducatif et de santé parmi les meilleurs au monde. Tout n'est pas tout rose, mais tout n'est pas tout noir non plus. Pas sûr d'ailleurs que la fameuse ouverture au libéralisme améliorera la vie des Cubains dans ces deux domaines. :content36

Re: Cuba : les hôteliers ne font pas la loi

Posté : 14 avril 2016 14:59
par Victor
Stounk a écrit :
Tous les témoignages concordent aussi pour dire que Cuba a un système éducatif et de santé parmi les meilleurs au monde. Tout n'est pas tout rose, mais tout n'est pas tout noir non plus. Pas sûr d'ailleurs que la fameuse ouverture au libéralisme améliorera la vie des Cubains dans ces deux domaines. :content36
Et pourquoi donc ?
Notre économie européenne est une économie globalement libérale et je pense que l'Europe dispose d'un très bon niveau d'éducation et de santé.
Pour faire simple, l'économie est moribonde à Cuba, car les prix ne sont pas librement fixés par la loi de l'offre et la demande.
Ainsi, les prix des denrées alimentaires sont fixés par l'état à un niveau artificiellement bas, ce qui n'incite pas à la production de denrées alimentaires.
Les producteurs agricoles doivent réserver obligatoirement une part de leur production aux hôpitaux, aux écoles et autres structures étatiques. On a vraiment l'impression d'être au moyen-âge avec des serfs qui devaient une part de leur production aux seigneurs, à l'église ...
En libérant les prix, les cubains vont cultiver en masse les terres et produire suffisamment pour nourrir la population.

Re: Cuba : les hôteliers ne font pas la loi

Posté : 14 avril 2016 15:25
par saint thomas
oups a écrit : Saint thomas , cuba importe aussi son riz
En agriculture seule la canne a sucre et ses sous produits sont exportes , principalement vers le venezuela en echange de petrole
Ah oui un oubli , les cigares aussi sont exportes
Le Nickel aussi

Cuba est le 6e producteur mondial de sucre et la canne à sucre occupe le tiers de la surface cultivée du pays. Viennent ensuite le riz, la patate douce et le tabac

C'est ce que je lis sur wikipédia

Enfin bref , Cuba n'est pas une île pauvre où les cubains crèvent la bouche ouverte en attendant le sac de riz d'une ONG

Re: Cuba : les hôteliers ne font pas la loi

Posté : 14 avril 2016 15:35
par saint thomas
Victor a écrit : Et pourquoi donc ?
Notre économie européenne est une économie globalement libérale et je pense que l'Europe dispose d'un très bon niveau d'éducation et de santé.
Pour faire simple, l'économie est moribonde à Cuba, car les prix ne sont pas librement fixés par la loi de l'offre et la demande.
Ainsi, les prix des denrées alimentaires sont fixés par l'état à un niveau artificiellement bas, ce qui n'incite pas à la production de denrées alimentaires.
Les producteurs agricoles doivent réserver obligatoirement une part de leur production aux hôpitaux, aux écoles et autres structures étatiques. On a vraiment l'impression d'être au moyen-âge avec des serfs qui devaient une part de leur production aux seigneurs, à l'église ...
En libérant les prix, les cubains vont cultiver en masse les terres et produire suffisamment pour nourrir la population.
Moi j'appelle ça le partage , une chose que tu ne peux pas connaître

Quant au trés bon niveau d'éducation et de santé des pays libéraux , je dirais que c'est vrai seulement pour ceux qui ont du fric dans les pays tels que les US ou le RU
C'est pas par hasard si les ménages américains sont trés endettés y compris les étudiants , si ça te fait rêver pas moi

Re: Cuba : les hôteliers ne font pas la loi

Posté : 14 avril 2016 15:41
par oups
Et bien vous voyez saint thomas , cuba importe du riz , le fait d'en produire ne l'empeche pas , c'est different
question agriculture exportee ...... le nickel dites vous ? Bon appetit
Ah au fait combien de sejours ? Pour moi c'est une bonne quinzaine totalisant , une petite annee je pense

Re: Cuba : les hôteliers ne font pas la loi

Posté : 14 avril 2016 15:56
par Hdelapampa
Victor a écrit :
Tous les témoignages concordent, c'est la misère qui règne à Cuba.
Je vais juste prendre un exemple. Des amis franco-béninois (votant à gauche, je précise) sont partis 2 semaines visiter Cuba.
Ils m'ont indiqué n'avoir jamais vu une telle misère, même en Afrique.
Il faudra malheureusement attendre la mort de fidel pour que les choses changent.
Une fois celui-ci disparu Cuba pourra s'ouvrir au libéralisme économique. La période de transition sera difficile, mais au bout de quelques années les cubains quitteront cette misère latente et les tickets de rationnement.
Mensonge par omission.
Cuba est victime d'un embargo depuis 1962, après l'affaire des missiles soviétiques qui a eu pour résultat l'engagement des USA à ne plus tenter d'intervenir militairement à Cuba en échange du retrait des premiers missiles nucléaires et du retour des navires qui en transportaient d'autres vers leurs ports.

En effet Cuba vivait sous la menace d'une invasion (Guantanamo est sur son sol et il y avait eu la tentative (certes ridicule) de la Baie des Cochons pour tenter d'installer un gouvernement dépendant des USA.
Il y a eu des exemples avant et après (notamment à l'île de Grenade, au Nicaragua, au Salvador, au Guatemala)
Les USA ont donc du continuer leur politique hostile d'ingérence dans les affaires intérieures cubaines sous une autre forme.
D'abord l'embargo: pas d'échanges commerciaux avec EUX.
Tant mieux, quand on sait ce que veut dire "échange" pour eux.
Mais aussi BLOCUS et interdiction de tout commerce avec les autres pays du monde.
http://www.franceinfo.fr/emission/expli ... 2014-07-19
L'objectif : isoler Cuba

L'idée des États-Unis est d'isoler et d'asphyxuer Cuba pour entraîner la chute du régime Castro. Ce qui fait que pendant un demi-siècle, les sanctions ont été régulièrement accentuées par les Etats-Unis. On peut, par exemple, évoquer la loi Helms-Burton de 1996 imposant que les pays du monde entier ne puissent pas échanger avec Cuba.
Voilà d'où vient la situation économique.

Re: Cuba : les hôteliers ne font pas la loi

Posté : 14 avril 2016 16:13
par oups
Hdelapampa , mensonge par omissions dites vous !
Pourquoi donc ? ce que vous ecrivez est historiquement vrai, de surcroit connu de tous mais......... ce n'est juste pas le sujet