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Re: Loi elkhomeri ....

Posté : 04 mai 2016 11:10
par Victor
Hdelapampa a écrit : Le sens de cette loi est de déconstruire.
Elle va dans le bon sens, alors. Parce que tu sais ce que dit E. Zemmour ?
"Il faut déconstruire les déconstructeurs !"
Au fait tu as lu le dernier livre de Zemmour ?

Re: Loi elkhomeri ....

Posté : 04 mai 2016 14:00
par Lion blanc
Victor a écrit :
Elle va dans le bon sens, alors. Parce que tu sais ce que dit E. Zemmour ?
"Il faut déconstruire les déconstructeurs !"
Au fait tu as lu le dernier livre de Zemmour ?
Il est si constructif que ça, le dernier torchon de Zemmour ? ::d

Re: Loi elkhomeri ....

Posté : 07 mai 2016 11:28
par saint thomas
Cette loi dit qu'en cas de soucis une boîte pourra licencier plus facilement
Le hic c'est que seuls les bénéfices faits en France sont pris en compte , une boîte peut donc se mettre facilement en faillite en transférant la rentabilité de sa filière française dans ces filières étrangères
Une chose qui se fait déjà mais que cette loi légalisera

Valls et Macron veulent utiliser le 49.3 pour faire passer cette loi , nuisible aux intérêts français mais si pratique pour le MEDEF

Re: Loi elkhomeri ....

Posté : 07 mai 2016 15:10
par Relax
En fait, cette loi donne plus de responsabilités aux syndicats, aux salariés et aux patrons au niveau de l'entreprise par rapport à la branche ou à la loi.

C'est le concept même de la social démocratie : + de champ au dialogue social et + de place à la négociation.

C'est juste un petit glissement mais ça effraie et ça bouscule un peu certains conservatismes, de droite comme de gauche.
Je pense qu'on peut faire confiance aux salariés et aux syndicats pour faire prévaloir leurs intérêts.

Ce texte est une petite révolution culturelle.
;)

Re: Loi elkhomeri ....

Posté : 07 mai 2016 15:14
par Patrick_NL
Relax a écrit : En fait, cette loi donne plus de responsabilités aux syndicats, aux salariés et aux patrons au niveau de l'entreprise par rapport à la branche ou à la loi.

C'est le concept même de la social démocratie : + de champ au dialogue social et + de place à la négociation.

C'est juste un petit glissement mais ça effraie et ça bouscule un peu certains conservatismes, de droite comme de gauche.
Je pense qu'on peut faire confiance aux salariés et aux syndicats pour faire prévaloir leurs intérêts.

Ce texte est une petite révolution culturelle.
;)
Jugement de valeur base sur quoi?
Tu as lu les 588 pages du texte initial et les 5000 amendements?

Re: Loi elkhomeri ....

Posté : 07 mai 2016 15:21
par Hdelapampa
Relax a écrit : En fait, cette loi donne plus de responsabilités aux syndicats, aux salariés et aux patrons au niveau de l'entreprise par rapport à la branche ou à la loi.
C'est le concept même de la social démocratie : + de champ au dialogue social et + de place à la négociation.

C'est juste un petit glissement mais ça effraie et ça bouscule un peu certains conservatismes, de droite comme de gauche.
Je pense qu'on peut faire confiance aux salariés et aux syndicats pour faire prévaloir leurs intérêts.

Ce texte est une petite révolution culturelle.
;)
Alors là, on atteint des sommets....
Tu avoues tranquillement que la LOI (le Code) cesse d'être la même pour tous.
Le Medef en rêve.
Pour négocier les droits et les devoirs, entreprise par entreprise, c'est génial pour le patron.
C'est comme ça où vous prenez la porte.

Re: Loi elkhomeri ....

Posté : 07 mai 2016 15:45
par Allora
Il me semble que Valls hier disait qu'il passerait par le 49.3
ou
j'ai mal entendu ?? :naah:

Re: Loi elkhomeri ....

Posté : 07 mai 2016 15:47
par Patrick_NL
Allora a écrit : Il me semble que Valls hier disait qu'il passerait par le 49.3
ou
j'ai mal entendu ?? :naah:
Interrogé dans l’émission « Bibliothèque Médicis » diffusée vendredi 6 mai dans la soirée sur Public Sénat, Manuel Valls n’exclut plus d’utiliser l’article 49 alinéa 3 de la Constitution pour faire adopter au Parlement ce projet de loi contesté.

Re: Loi elkhomeri ....

Posté : 07 mai 2016 16:00
par Hdelapampa
Non, il n'a pas osé le dire comme ça.
Titillé sur la question par JP El Kabach, il a dit qu'il ne s'interdirait pas de recourir à TOUS les moyens constitutionnels pour faire passer cette loi.
Ca revient au même.

Re: Loi elkhomeri ....

Posté : 07 mai 2016 16:07
par Allora
la loi travail expliquée avec des patates
après l'insupportable mais inévitable pub

http://www.lemonde.fr/videos/video/2016 ... 69088.html


Le projet de loi « visant à instituer de nouvelles libertés et de nouvelles protections pour les entreprises et les actifs », porté par la ministre du travail, Myriam El Khomri, suscite de vifs débats et d’importantes manifestations.

Malgré les ajustements apportés en cours de route par le gouvernement, les tensions demeurent. Mais que contient ce projet de réforme ? Quelles sont les mesures qui font polémique ? Explications en patates.

Re: Loi elkhomeri ....

Posté : 07 mai 2016 16:27
par Hdelapampa
Je ne vois guère l'intérêt des patates pour expliquer cette loi.
Peut être une allusion à celles que la loi va faire gagner aux actionnaires?
Ou qu'il ne peut y avoir de conflits entre des patates?
Ce qui est inacceptable dans cette loi, c'est que justement elle remplace la loi par la "négociation" entre le renard et la poule.
C'est une anti-loi.
Et personne ne peut prétendre en expliquer toutes les conséquences possibles en cinq minutes.

Re: Loi elkhomeri ....

Posté : 07 mai 2016 19:54
par Relax
Hdelapampa a écrit :
Alors là, on atteint des sommets....
Tu avoues tranquillement que la LOI (le Code) cesse d'être la même pour tous.
Le Medef en rêve.
Pour négocier les droits et les devoirs, entreprise par entreprise, c'est génial pour le patron.
C'est comme ça où vous prenez la porte.
Ton propos est caricatural, le champ laissé aux accords d'entreprises est restreint, le risque est donc limité et c'est les salariés eux-mêmes ou leurs représentants qui ont le dernier mot.

Il n'en reste pas moins vrai que ce texte pose des vraies questions, et je pense qu'on peut faire confiance aux parlementaires de gauche pour l'améliorer.

Re: Loi elkhomeri ....

Posté : 07 mai 2016 20:17
par Relax
Patrick_NL a écrit :
Jugement de valeur base sur quoi?
Tu as lu les 588 pages du texte initial et les 5000 amendements?
Non, j'ai lu un avant projet et j'ai retenu qu'il s'agit en substance de développer le champ du dialogue social.
La partie la plus critiquée sur le droit du travail donne plus de responsabilités au dialogue social au sein de l'entreprise.

Il s'agit d'une petite révolution culturelle social-démocrate et je comprends bien que ça décoiffe certains conservatismes.

Aprés, si ça te parait pas assez de gauche, je t'invite à t'informer au sujet du programme de la droite et tu n'y verras absolument aucune référence au dialogue social mais plutôt les 39h payées 35, la contre-réforme par ordonnances, l’austérité thatchérienne etc.

Cette loi doit être appréciée dans son contexte, c'est une réforme qui vise à renforcer le dialogue social et à responsabiliser ses acteurs.

Il faut le voir comme une modernisation nécessaire du dialogue social en France totalement conforme à l'orientation social-démocrate de François Hollande.

Re: Loi elkhomeri ....

Posté : 07 mai 2016 22:07
par Hdelapampa
Relax a écrit : Ton propos est caricatural, le champ laissé aux accords d'entreprises est restreint, le risque est donc limité et c'est les salariés eux-mêmes ou leurs représentants qui ont le dernier mot.

Il n'en reste pas moins vrai que ce texte pose des vraies questions, et je pense qu'on peut faire confiance aux parlementaires de gauche pour l'améliorer.
Faux.
Le champ est très large et concerne quasiment tous les aspects du travail et du contrat.
Quand un syndicat majoritaire dit non (au hasard, la CGT) le patron peut faire appel à un syndicat moins représentatif (au hasard, la CFDT).
Le quorum pour le vote au CE est supprimé.
Un patron peut même faire signer son code à chaque salarié individuellement (et "librement" bien entendu, hors de tout chantage au licenciement)
Je parle sous couvert de Gérard Filoche, socialiste et Inspecteur du Travail.

Re: Loi elkhomeri ....

Posté : 07 mai 2016 22:14
par Relax
Hdelapampa a écrit :
Faux.
Le champ est très large et concerne quasiment tous les aspects du travail et du contrat.
Quand un syndicat majoritaire dit non (au hasard, la CGT) le patron peut faire appel à un syndicat moins représentatif (au hasard, la CFDT).
Le quorum pour le vote au CE est supprimé.
Un patron peut même faire signer son code à chaque salarié individuellement (et "librement" bien entendu, hors de tout chantage au licenciement)
Je parle sous couvert de Gérard Filoche, socialiste et Inspecteur du Travail.
Tu serais plus crédible si tu citais les articles de la loi pour confirmer ton propos.

Dans tout ce que j'ai lu, il faut des votes à la majorité.