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Re: La Pologne interdit toute référence au communisme

Posté : 23 mai 2016 13:12
par Lion blanc
oups a écrit : Oui lionblanc , plus de 6 millions , peut etre meme 8 millions
mais ce million tues par les sovietiques , faut pas en parler ? c'est peut etre faux , de la propagande anti communiste primaire ?
Et puis le sujet c'est bien le communisme et non le nazisme , voyez vous
Non, il faut mettre un peu les choses à leur place...

Re: La Pologne interdit toute référence au communisme

Posté : 23 mai 2016 13:30
par sebmbala
la souffrance des souffrances reste la Shoah, ce qu'a fait staline et ses copains ça reste en dessous.

Re: La Pologne interdit toute référence au communisme

Posté : 23 mai 2016 13:49
par Victor
sebmbala a écrit : la souffrance des souffrances reste la Shoah, ce qu'a fait staline et ses copains ça reste en dessous.
Et bien non !

Les dictatures communistes ont commis plus de crimes contre l'humanité que les nazis.
Alors que l’on découvre un charnier d’officiers polonais en Ukraine, assassinés par le régime communiste de l’Union Soviétique en 1943, la qualification des crimes communistes de crimes contre l’humanité semble toujours être un tabou. Pourtant c’est plus de 100 millions de personne qui ont perdu la vie.

Il y a deux jours en Ukraine un charnier a été mis à jour. Il s’agirait de corps d’officiers polonais exécutés par les Soviétiques lors du massacre de Katyn. Ces corps viennent s’ajouter à ceux déjà découverts auparavant. Le massacre a eu lieu le 12 avril 1943. On parle de plus de 5 000 morts. Le régime communiste de l’URSS a longtemps affirmé que ces crimes étaient l’œuvre des nazis. C’est seulement en 1990 que Mikhaïl Gorbatchev a reconnu la responsabilité des Soviétiques lors d’une visite du chef de l’État polonais d’alors, le général Jaruzelski.

Environ un million de Polonais ont été victimes du régime stalinien entre 1938 et 1947. La Pologne, depuis plusieurs années, essaye de faire qualifier ces crimes de crimes contre l’humanité, mais la Russie de Poutine s’y refuse.

Difficile de connaître le nombre global de victimes du communisme dans le monde. En URSS, Alexandre Soljenitsyne parle de 60 millions. Les estimations pour la Chine varient de 40 à 100 millions. Sans oublier, bien sur, les 2 à 2.5 millions de Cambodgiens exterminés par le régime communiste de Pol Pot.

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/ar ... isme-12266
Les quelques 10 millions de crimes (dont 5 à 6 millions de juifs) contre l'humanité des nazis sont loin derrière ceux commis par les communistes. En gros 10 fois moins.

Re: La Pologne interdit toute référence au communisme

Posté : 23 mai 2016 13:55
par oups
Mais elles y sont lionblanc , c'est tetu les chiffres !
.Et puis en plus ni vous ni moi ne sommes coupables de quoi que ce soit dans cette affaire , non ? Ce sont juste des faits historiques !

Sebmbala ,je suis plutot d'accord avec vous mais le sujet c'est la, pologne et le communisme , c'est comme ca
De plus les dictateurs c'est un peu comme les trains "le premier peut en cacher un autre" il faut ce mefier des deux !

Victor, cachez donc ces chiffres , c'est pas bien de les montrer, c'est pas bien !!

Re: La Pologne interdit toute référence au communisme

Posté : 23 mai 2016 13:58
par Lion blanc
oups a écrit : Mais elles y sont lionblanc , c'est tetu les chiffres !
.Et puis en plus ni vous ni moi ne sommes coupables de quoi que ce soit dans cette affaire , non ? Ce sont juste des faits historiques !

Sebmbala ,je suis plutot d'accord avec vous mais le sujet c'est la, pologne et le communisme , c'est comme ca
De plus les dictateurs c'est un peu comme les trains "le premier peut en cacher un autre" il faut ce mefier des deux !

Victor, cachez donc ces chiffres , c'est pas bien de les montrer, c'est pas bien !!
Victor est notre historien chargé de l'anti-bolchévisme.. Laisse le donc faire son travail.. :twisted:

Re: La Pologne interdit toute référence au communisme

Posté : 23 mai 2016 14:28
par oups
Parfait , d'une part ca equilibre un peu , et de l'autre ca nous fait reviser l'histoire de toutes les dictatures , les rouges , les brunes , etc

Re: La Pologne interdit toute référence au communisme

Posté : 23 mai 2016 14:29
par Lion blanc
oups a écrit : Parfait , d'une part ca equilibre un peu , et de l'autre ca nous fait reviser l'histoire de toutes les dictatures , les rouges , les brunes , etc
Victor ne refait que les dictatures rouges, pas brune..

Re: La Pologne interdit toute référence au communisme

Posté : 23 mai 2016 14:35
par oups
Chacun son job lion , pour la brune les redacteurs ne manquent pas , chacun sa croix, dit on

Re: La Pologne interdit toute référence au communisme

Posté : 23 mai 2016 14:39
par Lion blanc
oups a écrit : Chacun son job lion , pour la brune les redacteurs ne manquent pas , chacun sa croix, dit on
Surtout des rédacteurs en copié-collé, oui, nous en avons beaucoup... ::d

Re: La Pologne interdit toute référence au communisme

Posté : 23 mai 2016 14:51
par Victor
Lion blanc a écrit :
Surtout des rédacteurs en copié-collé, oui, nous en avons beaucoup... ::d
Et si on regardait un peu le présent et le futur ?
Le communisme est-il encore une option envisageable ?
Quel avenir, quel idéal pour la gauche ?
Que mettre en face du libéralisme ?
Comment reconstruire la gauche ? La gauche ne devrait-elle pas viser prioritairement les excès du capitalisme (les ultra-riches, le capitalisme financier, les inégalités flagrantes) , plutôt que de vouloir une révolution qui effraie les français (devenus pour beaucoup de petits bourgeois) ?
La gauche est clairement en panne d'idée, en panne de motivations et en panne de leaders. Lion Blanc à toi de jouer !

Re: La Pologne interdit toute référence au communisme

Posté : 23 mai 2016 14:54
par Lion blanc
Victor a écrit :
Et si on regardait un peu le présent et le futur ?
Le communisme est-il encore une option envisageable ?
Quel avenir, quel idéal pour la gauche ?
Que mettre en face du libéralisme ?
Comment reconstruire la gauche ? La gauche ne devrait-elle pas viser prioritairement les excès du capitalisme (les ultra-riches, le capitalisme financier, les inégalités flagrantes) , plutôt que de vouloir une révolution qui effraie les français (devenus pour beaucoup de petits bourgeois) ?
La gauche est clairement en panne d'idée, en panne de motivations et en panne de leaders. Lion Blanc à toi de jouer !
Hou-hou, Victor, on parle de la Pologne là.. :hello: C'est pas là qu'il faut poster ta propagande.. :evil:

Re: La Pologne interdit toute référence au communisme

Posté : 23 mai 2016 14:57
par Victor
Lion blanc a écrit :
Hou-hou, Victor, on parle de la Pologne là.. :hello: C'est pas là qu'il faut poster ta propagande.. :evil:
Suite à cette non-réponse, j'en conclus que pour toi l'avenir de la gauche française, c'est Hollande (pas Macron tout de même, il y a des limites à ne pas dépasser quand on s'adresse à un lion!)

Re: La Pologne interdit toute référence au communisme

Posté : 23 mai 2016 15:04
par Lion blanc
Victor a écrit :
Suite à cette non-réponse, j'en conclus que pour toi l'avenir de la gauche française, c'est Hollande (pas Macron tout de même, il y a des limites à ne pas dépasser quand on s'adresse à un lion!)
Je crois qu'effectivement, je préfère encore Hollande, et peut-être même Macron, plutôt que Juppé, voilà pour ta réponse tant attendue..
Maintenant, revenons au sujet, si tu ne vois pas d'inconvénients.. ::d

Re: La Pologne interdit toute référence au communisme

Posté : 23 mai 2016 15:13
par sebmbala
Victor a écrit :
Et bien non !

Les dictatures communistes ont commis plus de crimes contre l'humanité que les nazis.


Les quelques 10 millions de crimes (dont 5 à 6 millions de juifs) contre l'humanité des nazis sont loin derrière ceux commis par les communistes. En gros 10 fois moins.
cette position est revisionniste et profondement antisemite, c'est honteux, c'est un discours de haine. le genocide des juifs est beaucoup plus attroce car il etait dans une logique industrielle, l'industrie de la mort.

Re: La Pologne interdit toute référence au communisme

Posté : 23 mai 2016 15:19
par Lion blanc
sebmbala a écrit :
cette position est revisionniste et profondement antisemite, c'est honteux, c'est un discours de haine. le genocide des juifs est beaucoup plus attroce car il etait dans une logique industrielle, l'industrie de la mort.
Et encore, sans parler de la sauvagerie barbare inouïe des groupes spéciaux SS sur les territoires occupés soviétiques à partir de 1942..