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bernard-de-toulouse a écrit : Nominations et promotions

L'Ordre national de la Légion d'honneur est structuré en 3 grades (chevalier, officier et commandeur) et deux dignités (grand officier et grand'croix). On ne peut accéder à l'ordre de la Légion d'honneur qu'au grade de chevalier.Un avancement dans la Légion d'honneur doit récompenser des mérites nouveaux et non des mérites déjà récompensés. Et les délais de promotion sont réglementés : il faut 8 ans minimum à un chevalier pour devenir officier, 5 ans à un officier pour devenir commandeur et 3 ans aux commandeurs et grands officiers pour être élevés respectivement à la dignité de grand officier ou de grand'croix.

Donc a priori, cette dame a déjà accepté les honneurs de chevalier et d'officier, mais quel acte nouveau a t'elle fait pour monter en grade puisque a priori son fait de guerre a Oradour sur Glane a déjà été récompensé par le premier titre.

Ben justement: elle l'a refusée.
C'est le gouvernement qui avait intérêt à la décorer, alors qu'il finit de détruire ce qu'il reste des applications du programme du CNR.
Ca s'appelle un alibi.

Victor a écrit :
1-Mais franchement, Georges, tu faisais quoi dans les années soixante-dix et quatre-vingt, quand on appris progressivement tous les crimes commis par les régimes communistes soviétiques et chinois ? Tu te bouchais les yeux et les oreilles, comme cette femme ?
2-Entre deux génuflexions, une le matin et une le soir devant le portrait de Staline ou de Mao ou bien même des deux ?
Il y a 40 ans, cette femme avait la cinquantaine, ..., elle devait être en mesure d'appréhender les informations qui nous arrivaient à cette époque sur ces régimes.

1-De 77 à 92 je consacrais mon temps à défendre le pays sur lequel tu craches aujourd'hui.
2-Quand à Staline ce n'était qu'un dictateur et non un communiste le communisme n'a jamais tué personne, les fous sanguinaires oui. Pinochet et tous les dictateurs soutenus par les USA bien loin du communisme ont aussi tué des millions de gens au non de la démocratie.
En outre pour ta culture tu chercheras ce qui a fait plus de morts durant deux périodes, la famine et non le communisme 60 millions de morts entre la Chine et l'ex URSS. C'est des faits historiques la propagande elle n'a aucune prise sur l'histoire.
Quand tu auras fait le tour tu verras que aujourd'hui il y a plus de prisonniers noirs dans les prisons US que des opposants dans les goulags de Staline là encore ce sont des faits vérifiables.
Retourne sur les bancs de classe réviser l'histoire tu es à court.

Quant aux résistants communistes, je ne préfère pas en parler, car la société française n'est pas prête à entendre la vérité.
Si je te disais ce que j'en pense, ..., est-ce que tu as vu la série française 'le village français" qui a commencé à décrire "gentiment" leur comportement ...

Tu ne veux pas parler des Communistes dans la Résistance?
Moi je veux bien que tu m'exposes ta vérité Victor,ceci m'aiderait à comprendre ton raisonnement.

Mais la série Un village Français est ciblée sur des personnages non?
Ne crois tu pas que les gens qui ont vécu ces évènements sont à même d'être écoutés en premier?
Cette personne a vu sa Famille,ses Amis,ses copains et copines d'enfance,ses voisins se faire massacrer....Hors contexte de la guerre si cela t'étais arrivé à toi(ce que je ne souhaite pas du tout) comment aurais tu réagis?
Est ce que tu n'aurais pas soutenu les gens qui pouvaient "venger" ces crimes odieux?

Et pour finir ici les Résistants n'étaient pas tous Communistes mais je pense qu'ils étaient tout de même majoritaires...Je t'invite si tu veux et si tu a le temps à t'informer sur la Résistance et le Maquis en Limousin qui furent des "poisons permanents" pour les troupes d'occupations.....D'ailleurs ces derniers avaient appelé la Région "La petite Russie" et même les Miliciens lâchés dans la nature n'ont jamais pus faire taire les résistants.....
La Division Das Reich avant Oradour avait commis de graves exactions à Tulle(les pendus) lors de la "reprise de la ville"...

Et tous les Communistes n'étaient pas des Staliniens....D'ailleurs tu oublies de préciser que le PCF se détacha de l'oeil de Moscou bien avant que celui-ci explose.....(Depuis la répression en 56 à Prague)....
Tu ne peux mélanger le Communisme Français et le Soviétique ou encore celui de l'ex RDA......
Le Communisme Français n'ayant jamais "gouverner réellement" il n'y a jamais eu de régime de ce type à la tête du Pays.
Il faut comparer ce qui est comparable.

Crapulax a écrit :

Elle a vu et vécu un massacre,est ce que tu imagines de ce que cela provoque chez une personne?Est ce que tu sais ce qui s'est passé à Oradour?
Tu vois la population se faire fusiller et cramer dans une église,ensuite tout fut réduit en cendres....
J'imagine que son caractère a du se forger et peut-être que son attrait pour les Communistes était du à ceux qui "ont pourchassé" les coupables comme ils le pouvaient......Limoges(et ses environs) n'a pas été libérée par les Alliés mais par les Résistants de Guingouin entre autre qui fut un des premiers résistants de France et bien entendu Communiste,ici nous lui devons énormément.
Je pense qu'elle a vécu au fond d'elle même une énorme attrocité,va savoir si avec son parcours de syndicaliste elle ne voyait pas l'image et la dimension "Humanitaire" dont se réclamait le Communisme...

Non,je pense qu'elle a choisi un camp et que ce qu'elle a vu et ce à quoi elle a survécu a du lui forger ses convictions politiques.
A l'époque après la guerre les Communistes étaient très nombreux,surtout dans les Régions dites "Paysannes"....Donc le fait aussi qu'elle vienne d'un Bastion Socialo-Communiste a du finir de la convaincre dans son engagement.

.........voila expliqué au mieux comment l'on pouvait s'engager pour le communisme.........
En effet c'est le fait de vivre d'épouvantables difficultés qui nous conduisait a rejoindre un groupement actif..et même si cela vous semble impossible en plus j'ajouterais, rejoindre un groupement protecteur.......merci Crapulax tu tapes dans le mil......
merci Crapulax pour ta grande compréhension............

GEORGES a écrit :

1-De 77 à 92 je consacrais mon temps à défendre le pays sur lequel tu craches aujourd'hui.
2-Quand à Staline ce n'était qu'un dictateur et non un communiste le communisme n'a jamais tué personne, les fous sanguinaires oui. Pinochet et tous les dictateurs soutenus par les USA bien loin du communisme ont aussi tué des millions de gens au non de la démocratie.
En outre pour ta culture tu chercheras ce qui a fait plus de morts durant deux périodes, la famine et non le communisme 60 millions de morts entre la Chine et l'ex URSS. C'est des faits historiques la propagande elle n'a aucune prise sur l'histoire.
Quand tu auras fait le tour tu verras que aujourd'hui il y a plus de prisonniers noirs dans les prisons US que des opposants dans les goulags de Staline là encore ce sont des faits vérifiables.
Retourne sur les bancs de classe réviser l'histoire tu es à court.

Arrête. Tu sais très bien que ces famines terribles (certains historiens chinois avancent le chiffre de 100 millions de morts) ont été voulues, planifiées, organisées méthodiquement par ces régimes communistes que tu persistes à soutenir.
Il n'y a pas de différence entre un communiste et un néo-nazi.
Les deux sont des reliquats des deux idéologies les plus meurtrières, les plus criminelles du siècle passé.

prunelle a écrit :


.........voila expliqué au mieux comment l'on pouvait s'engager pour le communisme.........
En effet c'est le fait de vivre d'épouvantables difficultés qui nous conduisait a rejoindre un groupement actif..et même si cela vous semble impossible en plus j'ajouterais, rejoindre un groupement protecteur.......merci Crapulax tu tapes dans le mil......
merci Crapulax pour ta grande compréhension............

Franchement, Prunelle !
Le communisme a commis plus de crimes contre l'humanité au XXe siècle que le nazisme !

Comment une personne qui a connu les atrocités nazies peut trouver refuge dans une idéologie aussi criminelle voir pire ?

Lis ce livre. Cela t'ouvrira les yeux. Il n'y a pas d'âge pour connaître la vérité.

Comment un idéal d'émancipation, de fraternité universelle, se retourna-t-il au lendemain même d'octobre 1917 en doctrine de la toute-puissance de l'Etat, pratiquant la discrimination systématique de groupes sociaux ou nationaux entiers, recourant aux déportations de masse et trop souvent aux massacres gigantesques ? Quatre-vingts ans après le coup d'Etat bolchevique, une équipe d'historiens et d'universitaires a entrepris, continent par continent, pays par pays, de dresser le bilan.
https://www.amazon.fr/Livre-noir-commun ... 2221088611

L'un dans l'autre, le communisme nous à libéré du nazisme, qui, si celui-ci avait gagné la guerre, aurait pulvérisé le record de Staline...

Crapulax a écrit :

Tu ne veux pas parler des Communistes dans la Résistance?
Moi je veux bien que tu m'exposes ta vérité Victor,ceci m'aiderait à comprendre ton raisonnement.

Mais la série Un village Français est ciblée sur des personnages non?

Le scénario de la série TV "Le village français" a été encadré par les meilleurs historiens français actuels de la période.
Que cette femme se soit lourdement trompée, elle n'est pas la seule, il reste en France des nostalgiques du communisme comme il reste aussi des néo-nazis.
Elle a cru combattre une idéologie criminelle en en rejoignant une autre aussi pire. Triste choix.
Certes le communisme n'apparaît pas au premier abord comme aussi "mauvais" que le nazisme, il ne parle pas de races inférieures, etc ... au contraire il souhaite la dictature du prolétariat, l'union de tous les ouvriers du monde entier, etc ...
Un peu comme une secte qui cherche à attirer des "croyants".
Mais dans les faits ! C'est tout à fait autre chose !
Les dictatures du prolétariat se sont toutes immédiatement transformées en dictature tout court.
Les massacres, les génocides, les déplacements de population, les famines planifiées, organisées, ...
Que reste-t-il aujourd'hui du communisme ?
La Corée du Nord, danger nucléaire mondial, une famille qui trust le pouvoir de père en fils, il y a encore peu des famines terribles, toute l'énergie du pays tourné vers l'armement, et bien sur zéro liberté de se mouvoir pour le peuple => Quel extraordinaire modèle !
La Chine communiste ? A part le nom du parti unique, la Chine n'a plus rien de communiste, c'est d'ailleurs ce qui explique son retour au premier plan mondial !

Il est tout aussi triste et déprimant qu'il existe encore au XXIe siècle des nostalgique du nazisme et du communisme.

Quant aux résistants communistes ...
Quelques faits historiques.
1 - Le front populaire, par ces grèves à répétition a plombé l'effort français d'armement moderne.
2 - Les communistes français ont, avant guerre et pendant la drôle de guerre, mené des actions de sabotage commandées par l'URSS qui n'oublions pas, était l'allié des nazis jusqu'en juillet 1941.
3 - a partir de mi 1941, ils ont (toujours à la demande de l'URSS, donc sans aucune idée patriotique) rejoint la résistance.
Enfin "rejoint" est en grand mot, vu qu'ils n'ont pas voulu se coordonner avec la France libre du Général ... et on donc commis beaucoup d'actions de résistance non souhaitées, voir condamnées par la France libre du Général ).

N’oublie pas non plus, Victor, que les français ont été aussi les alliés des nazis pendant toute l'occupation.

Hdelapampa a écrit : C'est ce que vous ne comprendrez jamais.
Les horreurs du stalinisme n'étaient pas et ne sont pas écrites dans le projet communiste.
Alors que tout était écrit dans Mein Kampf.
Et que les "démocraties" ont laissé faire Hitler jusqu'au bout, en toute connaissance de cause et qu'elles avaient tous les moyens de l'empêcher, avec les dispositions du Traité de Versailles.
Le fait est que les communistes (et certains n'ont pas attendu l'offensive nazie de juin 41 contre l'URSS) ont bien plus participé à la Résistance que les autres courants politiques.
Mais quoi que l'on pense de l'engagement de cette dame, l'important est son geste d'aujourd'hui contre un gouvernement qui détruit tout ce pour quoi elle a lutté toute sa vie.
Ce geste, autant que l'autorité morale de cette dame, mérite le respect.

Que des arguments intelligents, mais cela restera lettre morte car le nombre de conditionnés idéologiques est bien trop important et ici pullule

Victor a écrit :
1-Arrête. Tu sais très bien que ces famines terribles (certains historiens chinois avancent le chiffre de 100 millions de morts) ont été voulues, planifiées, organisées méthodiquement par ces régimes communistes que tu persistes à soutenir.
2-Il n'y a pas de différence entre un communiste et un néo-nazi.
Les deux sont des reliquats des deux idéologies les plus meurtrières, les plus criminelles du siècle passé.

1-Les régimes que tu prétends communistes n'étaient que de dictatures.
Tu devrais réviser la définition du communisme. A ce jour un seul l'a réellement appliqué si toutes fois il a mis les pieds sur terre c'est Jésus, pour le reste ce n'est que propagande occidentale pour pouvoir mieux exploiter les peuples en leur agitant le chiffon rouge.
2-Je vais t'envoyer quelques anciens communistes qui ont vendu chèrement leur peau aux Glières et dans le Vercors.
Tu feras certainement moins le malin derrière ton clavier à déblatérer des conneries comme d'hab.
Avec plus avec 25 millions de morts pour libérer l'Europe des nazis les Russes n'ont de leçons à recevoir de personne quant à leur abnégation pour éradiquer ce fléau, surtout pas des leçons à recevoir d'un individu comme toi.
Rappelle-moi combien de morts à fait la liberté et la démocratie à coups de bombes utilisée par ceux à qui tu sembles lécher le c..
En Amérique centrale, du Sud, en Afrique, en Asie, même chez eux avec les amérindiens.
Je te démontre encore une fois que ceux que tu soutiens donnent beaucoup de leçons de morale et exemplarité mais n'en ont pas un échantillon sur eux.
En ce qui me concerne je ne défends pas plus l'un que l'autre ce que je déteste par dessus tout ce sont les individus comme toi qui font des amalgames et des comparaisons stupides ou parlent sans savoir.

GEORGES a écrit :

1-Les régimes que tu prétends communistes n'étaient que de dictatures.
Tu devrais réviser la définition du communisme. A ce jour un seul l'a réellement appliqué si toutes fois il a mis les pieds sur terre c'est Jésus, pour le reste ce n'est que propagande occidentale pour pouvoir mieux exploiter les peuples en leur agitant le chiffon rouge.
2-Je vais t'envoyer quelques anciens communistes qui ont vendu chèrement leur peau aux Glières et dans le Vercors.
Tu feras certainement moins le malin derrière ton clavier à déblatérer des conneries comme d'hab.

On a simplement des opinions différentes. Toi tu penses que je déblatère des conneries, et moi je pense que tu es à la rue ...
Ce genre de remarque ne fait pas avancer le débat.
Je ne comprends pas pourquoi certains s'obstinent à défendre le communisme.
Le communisme et le nazisme doivent tous les deux rester dans les poubelles de l'histoire et ne pas en ressortir.
Les crimes contre l'humanité commis au nom de ces deux idéologies sont trop nombreux, trop horribles.
Par ailleurs, on peut tout à fait être de gauche, comme de nombreux forumeurs, Stounck, Relax, Crapulax, etc ... sans être communistes et heureusement !
Il y a des débats tout à fait intéressants et légitimes entre les libéraux (ex : moi) et les "gauchistes", par exemple les salaires mirobolants de certains patrons, le traitement social de la pauvreté, le salaire universel, le niveau du SMIC, les inégalités,
le poids de l'état dans l'économie, l'écologie, etc ...
Donc on peut très bien avoir une société démocratique avec des alternances politiques, des avis différents, des échanges, des débats, des discussions entre une droite disons plutôt libérale et une gauche plutôt sociale sans pour autant revenir aux idéologies nauséabondes et mortifères du siècle dernier.

Victor a écrit :
1-On a simplement des opinions différentes. Toi tu penses que je déblatère des conneries, et moi je pense que tu es à la rue ...
Ce genre de remarque ne fait pas avancer le débat.
2-Je ne comprends pas pourquoi certains s'obstinent à défendre le communisme.
Le communisme et le nazisme doivent tous les deux rester dans les poubelles de l'histoire et ne pas en ressortir.
3-Les crimes contre l'humanité commis au nom de ces deux idéologies sont trop nombreux, trop horribles.
4-Par ailleurs, on peut tout à fait être de gauche, comme de nombreux forumeurs, Stounck, Relax, Crapulax, etc ... sans être communistes et heureusement !
5-Il y a des débats tout à fait intéressants et légitimes entre les libéraux (ex : moi) et les "gauchistes", par exemple les salaires mirobolants de certains patrons, le traitement social de la pauvreté, le salaire universel, le niveau du SMIC, les inégalités, le poids de l'état dans l'économie, l'écologie, etc ...
6-Donc on peut très bien avoir une société démocratique avec des alternances politiques, des avis différents, des échanges, des débats, des discussions entre une droite disons plutôt libérale et une gauche plutôt sociale sans pour autant revenir aux idéologies nauséabondes et mortifères du siècle dernier.

1-Il te manque un chose et non des moindres le vécu et pas uniquement à un seul endroit du monde, j'ai eu et j'ai énormément de chance de pouvoir voyager pour mon travail passé et actuel depuis 1977, donc ce qui se passe ailleurs je n'ai pas besoin de presse aux ordres pour l'analyser.
2-Tu devrais lire Joseph Stiglitz juste prix Nobel d'économie qui à travaillé avec Clinton et qui explique exactement dans son dernier bouquin "La Grande Fracture" comment le tout libéral imposé par Reagan et Thatcher ont avec leur politique ultra-libérale crée les inégalités que tu vois aujourd'hui 35 ans d'incompétence et de spoliation des peuples, si tu veux un cours d'économie achète tous ces ouvrages. Je peux te donner quelques pistes.
3-Les crimes contre l'humanité commis par l'occident pour aller piller les richesses des pays en Afrique, Asie et au Moyen Orient sont toujours en vogue sans que cela te choque apparemment.
4-En quoi c'est insultant d'être communiste ? Sais-tu au moins ce que cela veut dire ? J'en doute. Tu as oublié que ce que tu as comme protection sociale aujourd'hui tu les dois à des mecs comme les communistes. C'est juste un manque de culture tout court chez toi, ou tu le fais exprès.
5-Sur tous ces sujets j'ai déjà débattu et force de constater que les cerveaux sont plus que formatés avec les infos ingurgités.
6-Quelle société démocratique celle où le peuple vote NON à un traité et on te le glisse en douce pour faire plaisir à oligarchie ?
Celle où certains vouent allégeance à des puissances étrangères ?
Celle qui vote des lois qui appauvrissent 99% des citoyens au profit de 1% d'entre eux ?
Celle qui une fois élue fait tout et son contraire et se fout du peuple ?

GEORGES a écrit :

1-De 77 à 92 je consacrais mon temps à défendre le pays sur lequel tu craches aujourd'hui.
2-Quand à Staline ce n'était qu'un dictateur et non un communiste le communisme n'a jamais tué personne, les fous sanguinaires oui. Pinochet et tous les dictateurs soutenus par les USA bien loin du communisme ont aussi tué des millions de gens au non de la démocratie.
En outre pour ta culture tu chercheras ce qui a fait plus de morts durant deux périodes, la famine et non le communisme 60 millions de morts entre la Chine et l'ex URSS. C'est des faits historiques la propagande elle n'a aucune prise sur l'histoire.
Quand tu auras fait le tour tu verras que aujourd'hui il y a plus de prisonniers noirs dans les prisons US que des opposants dans les goulags de Staline là encore ce sont des faits vérifiables.
Retourne sur les bancs de classe réviser l'histoire tu es à court.

Je suis entièrement de ton avis sur Staline , en aucun cas il n'était communiste ,tel que la défini Marx ou Kropotkine et à un échelon moindre Bakounine....
Le communisme réel est comme l'anarchie , un vœux pieu, mais avec cette différence près que l'Anarchie avance , 35 états des USA sont passés à la démocratie directe, seule démocratie vraiment honnête...Et cela à terme va renvoyer nos élus à leurs chères études et va assainir l'ensemble

voileux a écrit :


Je suis entièrement de ton avis sur Staline , en aucun cas il n'était communiste ,tel que la défini Marx ou Kropotkine et à un échelon moindre Bakounine....
Le communisme réel est comme l'anarchie , un vœux pieu, mais avec cette différence près que l'Anarchie avance , 35 états des USA sont passés à la démocratie directe, seule démocratie vraiment honnête...Et cela à terme va renvoyer nos élus à leurs chères études et va assainir l'ensemble

Tu as raison, les USA, c'est le pays de l'anarchie et du communisme. Surtout le communisme, ils adorent !