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Re: La CGT va-t-elle trop loin ?
Posté : 02 juin 2016 17:01
par Victor
voileux a écrit :
Force d'admettre que c'est la réalité ,le FN brille dans d'autres domaines , il escroque Lerachinel 8 procès et 8 ans pour récupérer son fric , Toujours le FN 172 des prétendants au départementales ont porté plainte contre leur parti qui leur a vendu un kit électoral 16000 euros , alors que le prix de revient n'est que de 7000 et comble ,ils sont aussi poursuivis par l'état pour l'avoir intégré dans les comptes de Campagne....Ne parlons pas des escroqueries de Chatillon ou du mal nommé Saint just
Je crois que tu t'écartes encore plus du sujet.
Si tu veux, tu peux ouvrir un nouveau sujet sur les procès du FN.
Re: La CGT va-t-elle trop loin ?
Posté : 02 juin 2016 17:02
par bernard-de-toulouse
La CGT ne fait rien d'autre que du lobbying, avec 500000 personnes dans la rue elle prend le pouvoir de 60 millions.
Sous couvert de lutte ancestrale, elle dit s'attaquer au patronat, en réalité, elle s'attaque au pauvre blaireau qui se lève le matin pour aller bosser.
Et puis pour se donner de la voix, elle n'hésite pas a enroler les étudiants qui eux n'ont aucun problème de perte de salaire, puisqu'ils sont loges chez papa maman.
L'étudiante qui bosse au mac do ne doit pas traîner dans les nuits debout et autres corteges..
Si leur ennemi c'est le grand patronnat, la finance, les actionnaires, qu'attendent ils pour aller repeindre les devantures des banques, foutre le bordel a bruxelles ou au ministère des finances, démonter les barrieres des peages...
Re: La CGT va-t-elle trop loin ?
Posté : 02 juin 2016 17:07
par Victor
prunelle a écrit : ......... NON .. Et malheureusement à mon avis c'est même assez faible pour être entendu ...... s'il y avait d'autres solutions d'autres méthodes efficaces cela se saurait........et mis en œuvre......
Les luttes du passé ne se sont jamais déroulées dans la dentelle, chacun y laissait des plumes .......Se sont , toujours les mêmes qui mènent les actions et trinquent pour les autres .. pourtant en définitive , toujours le plus grand nombre qui veulent en profiter ...les silencieux si je puis dire ainsi, n'ont encore jamais craché sur les acquits .. et l'on à toujours constaté qu'ils sont par la suite les premiers a grogner a réclamer , si cela tarde a tomber pour eux mêmes .....l'égoïsme, l'individualité, est le grand gagnant en 2016......
Mais justement, il faut que cela change. Il faut que l'on puisse vivre dans une véritable démocratie et non dans un pays où un syndicat qui représente moins de 3% des salariés puisse bloquer un pays et imposer à un gouvernement démocratique de retirer une loi.
C'est tout simplement scandaleux et inacceptable. Il faut mettre en oeuvre des lois, des mesures pour que ce genre de choses ne puissent plus arriver en France.
Re: La CGT va-t-elle trop loin ?
Posté : 02 juin 2016 17:21
par sacamalix
Victor a écrit :
Désolé, mais tu déplaces le débat sur la loi travail elle-même.
Le sujet, tel que je l'ai compris, ce sont les méthodes de contestation utilisées par la CGT.
Comment le dissocier ?
Si la CGT agit comme ça aujourd'hui, c'est bien parce que la Loi Travail a été imposée de façon brutale, sans discussion réelle, et passée en force à l'Assemblée... Un coup de force qui répond à un autre....
Re: La CGT va-t-elle trop loin ?
Posté : 02 juin 2016 17:22
par sacamalix
Victor a écrit :
Mais justement, il faut que cela change. Il faut que l'on puisse vivre dans une véritable démocratie et non dans un pays où un syndicat qui représente moins de 3% des salariés puisse bloquer un pays et imposer à un gouvernement démocratique de retirer une loi.
C'est tout simplement scandaleux et inacceptable. Il faut mettre en oeuvre des lois, des mesures pour que ce genre de choses ne puissent plus arriver en France.
Tout à fait, il faut qu'on vive dans une démocratie, et faire en sorte qu'un gouvernement qui n'a plus le soutien des représentants du peuple ne puisse imposer une loi...
Re: La CGT va-t-elle trop loin ?
Posté : 02 juin 2016 17:27
par Victor
sacamalix a écrit :
Tout à fait, il faut qu'on vive dans une démocratie, et faire en sorte qu'un gouvernement qui n'a plus le soutien des représentants du peuple ne puisse imposer une loi...
Il y a les prochaines élections pour cela. Dans moins d'un an, maintenant.
Si les français veulent sortir le carton rouge, ils le sortiront. Mais ce n'est pas à la CGT de le faire. C'est à l'ensemble des français.
Ou bien alors on est plus en démocratie. La rue, les blocages de l'économie, l'entrave à la liberté de travailler, ce n'est pas la démocratie.
Re: La CGT va-t-elle trop loin ?
Posté : 02 juin 2016 17:36
par sacamalix
Victor a écrit :
Il y a les prochaines élections pour cela. Dans moins d'un an, maintenant.
Si les français veulent sortir le carton rouge, ils le sortiront. Mais ce n'est pas à la CGT de le faire. C'est à l'ensemble des français.
Ou bien alors on est plus en démocratie. La rue, les blocages de l'économie, l'entrave à la liberté de travailler, ce n'est pas la démocratie.
Pourtant la grève est un droit aussi.
Et celui qui ne peut pas prendre le train, il lui reste la voiture, le bus et le métro... (je sais de quoi je parle). Concernant le carburant, c'est tout simplement la bêtise humaine qui a favorisé la plupart des pénuries. Et sinon ? De quel blocage sérieux parle-t'on ? Globalement les trains roulent quand même, il a manqué du carburant 4 jours dans 3 régions... Franchement, y'a pas de quoi se lamenter.
Ah si, malheur ultime, le risque de perturbations de l'Euro...
Re: La CGT va-t-elle trop loin ?
Posté : 02 juin 2016 17:38
par Victor
sacamalix a écrit :
Comment le dissocier ?
Si la CGT agit comme ça aujourd'hui, c'est bien parce que la Loi Travail a été imposée de façon brutale, sans discussion réelle, et passée en force à l'Assemblée... Un coup de force qui répond à un autre....
Oui et non.
Certes le gouvernement est passé en force avec le 49.3 (problème politique du gouvernement avec sa majorité parlementaire), mais le 49.3 fait partie de la constitution et a été utilisé à maintes reprises par d'autres gouvernements (record pour le gouvernement Rocard).
Par contre, nombre de manœuvres de la CGT sont répréhensibles par la loi, comme l'entrave à la liberté de travailler.
La seule légitimité de la CGT, ce sont les sondages ..., qui donnent une majorité de français opposés à cette loi. Est-ce suffisant pour bloquer tout un pays à cause d'un article d'une loi ?
Que la CGT manifeste, explique, fasse des tribunes pour expliquer pourquoi elle est contre cette loi et surtout l'article 2, qu'elle prévienne les français des éventuelles conséquences néfastes, ..., elle sera dans son rôle, pas de problème, qu'elle bloque le pays, non.
Re: La CGT va-t-elle trop loin ?
Posté : 02 juin 2016 17:43
par sacamalix
Victor a écrit :
Oui et non.
Certes le gouvernement est passé en force avec le 49.3 (problème politique du gouvernement avec sa majorité parlementaire), mais le 49.3 fait partie de la constitution et a été utilisé à maintes reprises par d'autres gouvernements (record pour le gouvernement Rocard).
Par contre, nombre de manœuvres de la CGT sont répréhensibles par la loi, comme l'entrave à la liberté de travailler.
La seule légitimité de la CGT, ce sont les sondages ..., qui donnent une majorité de français opposés à cette loi. Est-ce suffisant pour bloquer tout un pays à cause d'un article d'une loi ?
Que la CGT manifeste, explique, fasse des tribunes pour expliquer pourquoi elle est contre cette loi et surtout l'article 2, qu'elle prévienne les français des éventuelles conséquences néfastes, ..., elle sera dans son rôle, pas de problème, qu'elle bloque le pays, non.
Mais le pays n'est pas bloqué. Encore moins "pris en otage". Oui il y a quelques perturbations, mais on est loin du blocage. Et un cheminot qui se met en grève peut-il être considéré comme empêchant quelqu'un d'aller travailler ?
Re: La CGT va-t-elle trop loin ?
Posté : 02 juin 2016 17:48
par Victor
sacamalix a écrit :
Mais le pays n'est pas bloqué. Encore moins "pris en otage". Oui il y a quelques perturbations, mais on est loin du blocage. Et un cheminot qui se met en grève peut-il être considéré comme empêchant quelqu'un d'aller travailler ?
Tu ne prends pas un train de banlieue ou un ou plusieurs RER pour aller travailler tous les jours ...
C'est évident, vu ta remarque.
Re: La CGT va-t-elle trop loin ?
Posté : 02 juin 2016 18:09
par oups
Juste un detail , faire greve (ne pas travailler ) et manisfester ( parcours depose )sont des droits
Piquets de greve et occupations des locaux et du domaine public , c'est juste illegal !
Re: La CGT va-t-elle trop loin ?
Posté : 02 juin 2016 18:31
par GEORGES
oups a écrit : Juste un detail , faire greve (ne pas travailler ) et manisfester ( parcours depose )sont des droits
Piquets de greve et occupations des locaux et du domaine public , c'est juste illegal !
Supprimer des postes de travail par milliers c'est légal, je souhaiterais vivement que cela arrive à tous les démagos du forum qui crient à la prise d'otages, que cela leur arrive, juste histoire de les voir la tête basse demander comment faire aux syndicalistes pour lutter pour leurs postes.
Cas vécu dans ma famille en 1982.
grève des sidérurgistes de Vireux (Ardennes) contre les licenciements (occupation d'usine) et nombreuses grèves menées notamment par les salariés immigrés de l'automobile à l'usine Citroën d'Aulnay et à l'usine Talbot de Poissy.
Re: La CGT va-t-elle trop loin ?
Posté : 02 juin 2016 18:34
par Kelenner
Victor a écrit :
Tu ne prends pas un train de banlieue ou un ou plusieurs RER pour aller travailler tous les jours ...
C'est évident, vu ta remarque.
Je le fais chaque matin, en ce moment y a beaucoup moins de trains, c'est forcément pénible pour tout le monde mais ça ne m'empêche pas de soutenir le mouvement. Abstiens-toi de parler à la place des autres comme tu as trop tendance à le faire. Contente-toi de parler du point de vue des rentiers, parasites et autres assistés, là tu seras crédible.
Re: La CGT va-t-elle trop loin ?
Posté : 02 juin 2016 18:37
par prunelle
oups a écrit : Juste un detail , faire greve (ne pas travailler ) et manisfester ( parcours depose )sont des droits
Piquets de greve et occupations des locaux et du domaine public , c'est juste illegal !
De mon temps existait La grève sur le tas ......cela consistait a occuper les locaux professionnels.......en tenue de travail....
Il me semble avoir visionnée il n'y a pas si longtemps (à la télé) du personnel de la confection en lingerie et de la conserverie occuper ,nuit et jour leurs chaines de production ......que dire alors sur la grande grève chez lip (horlogerie)qui continuait la fabrication et la vente au public pour financer un peu les grévistes en fin de mois........j'ai comme merveilleux souvenir la montre lip que mon père avait acheté, en solidarité pour ces chômeurs lors de cette grande et longue grève......
Re: La CGT va-t-elle trop loin ?
Posté : 02 juin 2016 18:43
par oups
Georges , ce que j'ecris est vrai ou faux ?
Quant a votre famille, desole , ce n'est ni le sujet , ni un centre d'interet pour moi
Prunelle , certes , mais l'occupation des locaux est illegale en france depuis 1870 environ