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Re: Suisse : revenu universelle rejeté.....
Posté : 06 juin 2016 14:13
par Lion blanc
Fonck1 a écrit : tout travail mérite salaire.
tout salaire mérite investissement pour le gagner.
Et je dirais même : tout travail mérite
petit salaire. On vit une époque formidable..

Re: Suisse : revenu universelle rejeté.....
Posté : 06 juin 2016 14:22
par legrand
Lion blanc a écrit :
Et je dirais même : tout travail mérite
petit salaire. On vit une époque formidable..

Tous petit
salair drand salaire
Re: Suisse : revenu universelle rejeté.....
Posté : 06 juin 2016 14:22
par sacamalix
Fonck1 a écrit : tout travail mérite salaire.
tout salaire mérite investissement pour le gagner.
Mais quand il n'y a plus assez de travail pour chacun ? On dit aux gens : démerdez-vous sans salaire ?
Victor a écrit :Les suisses ne sont pas idiots. Ils ont très majoritairement rejeté cette idée de revenu universel.
Mais seulement 46% de votants... difficile de tirer des généralités d'un tel scrutin.
oups a écrit :Il y a des nations /peuples plus " sages " que d'autres
La france c'est :1% de la population mondiale , 4% du pib mondial , 15% des depenses sociales mondiales et aussi 6% de la dette mondiale .La suisse c'est different , une certaine sagesse en quelques sortes
Les suisses ont la sagesse de fermer les yeux sur les magouilles de la FIFA, du CIO, des paradis fiscaux... Quelle sagesse !!! Quel exemple pour la planète !!!

Re: Suisse : revenu universelle rejeté.....
Posté : 06 juin 2016 14:29
par Fonck1
sacamalix a écrit :
Mais quand il n'y a plus assez de travail pour chacun ? On dit aux gens : démerdez-vous sans salaire ?
il n'y a plus assez de travail? 2 entreprises sur 3 coulent parce qu'elles arrivent pas à payer leurs charges dans les trois premières années.
du travail il y en a.
ce qu'il manque,c'est la possibilité de le développer,et surtout,embaucher.
Re: Suisse : revenu universelle rejeté.....
Posté : 06 juin 2016 14:32
par Fonck1
Lion blanc a écrit :
Et je dirais même : tout travail mérite
petit salaire. On vit une époque formidable..

le smic aujourd'hui,c'est peu d'heures,et un petit salaire,effectivement.
nous sommes dans un pays ou l'on encourage pas à créer,travailler,se développer,se dépasser.
alors on glande.
on glande tellement bien,qu'on en est à se demander,s'il ne faudrait pas qu'on nous paye pour ça.
effectivement, c'est une époque formidable.
on est plus très loin de ce qu'il s'est passé en URSS, a force de démonter la production.
Re: Suisse : revenu universelle rejeté.....
Posté : 06 juin 2016 14:39
par legrand
Fonck1 a écrit :
le smic aujourd'hui,c'est peu d'heures,et un petit salaire,effectivement.
nous sommes dans un pays ou l'on encourage pas à créer,travailler,se développer,se dépasser.
alors on glande.
on glande tellement bien,qu'on en est à se demander,s'il ne faudrait pas qu'on nous paye pour ça.
effectivement, c'est une époque formidable.
on est plus très loin de ce qu'il s'est passé en URSS, a force de démonter la production.
Les 35 h son juste et humaine, mais mal payer au smic ! Les 35 h ce n'est pas de la glande.
À notre époque le mot humain est devenu synonyme de glande.

alors qu'avant il était synonyme d'esclavage

Re: Suisse : revenu universelle rejeté.....
Posté : 06 juin 2016 14:51
par sacamalix
Fonck1 a écrit :
il n'y a plus assez de travail? 2 entreprises sur 3 coulent parce qu'elles arrivent pas à payer leurs charges dans les trois premières années.
du travail il y en a.
ce qu'il manque,c'est la possibilité de le développer,et surtout,embaucher.
Ce projet est fait pour construire l'avenir, pas pour juste répondre à la question du moment. Oui, aujourd'hui il y a encore une possibilité de trouver du travail aux gens (dans des conditions parfois insatisfaisantes).
Mais dans l'avenir ? Toutes les prospectives sérieuses montrent que l'automatisation des tâches et la robotisation vont entraîner la perte de plusieurs milliers d'emplois. Dans le même temps, la population va croître. Il est inévitable qu'à terme, il n'y aura mathématiquement plus assez de travail pour chacun. On fait quoi alors ? Comme pour le climat, on attend d'être au pied du mur pour commencer à bouger ? Ou alors on anticipe un minimum pour que nos enfants subissent des conséquences moindres à ces phénomènes que l'on sait inéluctables ?
Parce qu'il faut être lucide : le système actuel a peut-être été performant dans le passé, il devient bancal aujourd'hui, et est inadapté aux besoins du futur. Pour l'heure, le revenu de base, malgré ses imprécisions, est le système alternatif le plus abouti.
Et c'est pas de pauvres Loi Travail ou des réformes des retraites "à minima" qui vont changer quelque chose à cette nécessité d'alternative

Re: Suisse : revenu universelle rejeté.....
Posté : 06 juin 2016 15:37
par Victor
Stounk a écrit :
Venant de toi...
Simple question de logique: de moins en moins de travail à effectuer.
Parce que tu généralises le cas français, pauvre pays socialisé à mort, à l'ensemble de la planète.
La croissance mondiale reste positive, avec des zones de forte croissance.
Ce n'est pas le monde qui déconne, c'est la France.
Re: Suisse : revenu universelle rejeté.....
Posté : 06 juin 2016 16:19
par legrand
Victor a écrit :
Parce que tu généralises le cas français, pauvre pays socialisé à mort, à l'ensemble de la planète.
La croissance mondiale reste positive, avec des zones de forte croissance.
Ce n'est pas le monde qui déconne, c'est la France.
La croissance mondiale reste positive: dans l'esclavage de la finance tyrannique inhumaine.
La France est humaine face au monde inhumain de la finance prédatrice et barbare
Dans un pays leader de la bananes des ouvriers de la culture sont fait licencier le lendemain: pour avoir manifesté contre des conditions de travail épouvantable. Il y'a pas un gouvernement du peuple: c'est l'industrie de la dictature qui gouverne.
le revenu universel arrivera-t-il un jour en France ?
Posté : 06 juin 2016 16:35
par tisiphoné
Qui est pour, qui est contre ?
Le revenu universel a été évoqué par un grand nombre de politiques, même si aucun n’en a fait son cheval de bataille. Le Parti socialiste a commencé à l’évoquer discrètement dans « Les cahiers de la présidentielle » mais parmi les ténors du parti, seul Arnaud Montebourg avait réellement pris position en faveur du revenu universel. A droite, les candidats à la primaire y sont quasiment tous favorables, ou du moins sont prêts à engager une réflexion sur le sujet, en particulier Frédéric Lefebvre qui avait déposé un amendement au projet de loi de finances 2016 pour demander un rapport sur une « allocation universelle sans aucune contrepartie dès la naissance ».
Marine Le Pen dit « réfléchir » à l’idée d’un revenu universel qui serait surtout, pour elle, le moyen de « mettre en place une vraie grande politique familiale » en rémunérant les parents au foyer. On trouve encore quelques réfractaires à l’idée à l’extrême-gauche : ils craignent que ce revenu de base n’incite les patrons à verser de moindres salaires et ne nuise à la protection sociale. D’après un sondage publié le 30 mai, une courte majorité de Français, 51%, serait favorable à l’instauration d’un revenu universel.
Re: Suisse : revenu universel rejeté.....
Posté : 06 juin 2016 16:44
par Lion blanc
Fonck a écrit:
on est plus très loin de ce qu'il s'est passé en URSS, a force de démonter la production.
J'entends les propos de Victor, là... Fonck, c'est bien toi ?

Re: Suisse : revenu universel rejeté.....
Posté : 06 juin 2016 17:27
par Fonck1
Lion blanc a écrit :
J'entends les propos de Victor, là... Fonck, c'est bien toi ?

ben oui.
ya une logique,si on produit pas,on ne crée pas de richesse.
si ya plus de richesses,ya plus rien.
aujourd'hui,en france,on passe son temps à surtaxer, et à "donner le pognon".
tu crois qu'il va se passer quoi au final?
le même résultat qu'en urss : plus de boite,car aucune envie d'y aller pour se faire plumer.
plus aucune envie de travailler,tous pauvres avec le même salaire sans en branler une.
mais ça durera qu'un temps.
le problème,c'est que remettre un peuple au travail,c'est très très compliqué,ya qu'à voir la cata que c'est en russie...
Re: Suisse : revenu universel rejeté.....
Posté : 06 juin 2016 17:31
par LOFOTEN
Oui ..enfin bref....personne a la moindre idée de la gestion de ce revenu universel . A partir de quels ressources ?? Crée par qui ??
Cela ne sert a rien d'y être favorable en évoquant seulement le titre sans chercher plus loin....

Re: Suisse : revenu universel rejeté.....
Posté : 06 juin 2016 17:39
par oups
Bah , il suffit d'emprunter , comme d'hab !
Le temps que nos descendants remarquent l'arnaque , nous ne seront plus la !
Re: Suisse : revenu universel rejeté.....
Posté : 06 juin 2016 17:41
par Lion blanc
Il y aura des résultats positif ou négatif dans les pays où c'est déjà en place..Ou alors, c'est une idée trop en avance sur son temps, il faudra donc aussi voir si de rester dans notre conservatisme sera tellement mieux..