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Re: Le FN veut draguer petits patrons et ouvriers

Posté : 29 juin 2016 22:59
par lionel59
Labrecche a écrit : Les besoins de monnaies physiques représentent 10% mais elle ne se crée pas n'importe comment, l'évolution du volume est fonction de la performance économique du pays, sauf mise en marche de la planche à billet(qui est devenu maintenant seulement un jeu d'écriture)
J'ai parlé des autres sources de financement donc je sais qu'elle ne se sert pas seulement des dépôts, il y a une part de création propre(plus ou moins légale), mais surtout des emprunts et plus particulièrement à la banque centrale, qui dans le contexte se retrouvera avec une capacité qui perdra toute extensibilité puisque certains proposent de bloquer l'inflation, donc dans les trois cas il y a bien une baisse de capacités.
Je ne suis pas économiste. Je ne vois où vous trouvez une baisse de capacité si le système fonctionne correctement, c'est à dire si les emprunts sont remboursés donc la monnaie supprimée. Bloquer l'inflation, ce n'est pas, il me semble, bloquer la création monétaire, c'est créer seulement la quantité de monnaie nécessaire puis la détruire.

Re: Le FN veut draguer petits patrons et ouvriers

Posté : 30 juin 2016 04:42
par Crapulax
saint thomas a écrit : La nature a horreur du vide et comme aucun parti europhile ne peut défendre les pauvres et la classe moyenne...
Parce que tu crois à la légende qui veut que le FN parce qu'il s'appuie en grande partie sur le vote des classes de la population que tu cites s'y attarde ou encore en fasse une priorité? :shock:
....Tu fais grandement fausse route.......


Marine Le Pen a fréquenté les même écoles que Nicolas Sarkozy voir François Hollande...Marine Le Pen a vécu et grandie à Saint-Cloud et l'extrême-droite s'est toujours appuyée sur la classe populaire alors que son Leaderchip lui préfère l'élite......Quitte à ce que cette dernière soit issue du Parti lui-même....
...La preuve avec Philippot et le lobbying opéré autour des Grandes écoles Françaises....

Le Français moyen n'est pour le FN qu'une voix et rien de plus....Il faut arrêter de se faire des films....
Si tu avais parlé d'un Parti Identitaire je t'aurais "plus comprise" mais le FN..........n'est qu'une arnaque dite "Patriotique".....Une mauvaise farce donnée au peuple pour qu'il croit en l'illusion....

Re: Le FN veut draguer petits patrons et ouvriers

Posté : 30 juin 2016 09:56
par Labrecche
lionel59 a écrit : Je ne suis pas économiste. Je ne vois où vous trouvez une baisse de capacité si le système fonctionne correctement, c'est à dire si les emprunts sont remboursés donc la monnaie supprimée. Bloquer l'inflation, ce n'est pas, il me semble, bloquer la création monétaire, c'est créer seulement la quantité de monnaie nécessaire puis la détruire.
La monnaie se crée avec la production, à chaque fois qu'il y a un service rendu, il obtient en échange un droit de consommer ultérieurement sous forme de monnaie. Et dans un pays l'ensemble de la monnaie qui se crée doit correspondre à l'ensemble de l'activité.
Or quand tu produit pour une valeur 100 si il se rajoute (dans les mêmes proportions) si tu ajoute une valeur 4 qui repose sur rien elle vient prendre une part du droit de la production, qui finalement se retrouve avec une valeur de 104 et chacun se retrouve finalement avec une monnaie qui va leur rendre 96.15% du service qu'ils ont eux même apporté c'est bien une usure monétaire.
L'inflation est une forme de redistribution, qui dans ce que propose le FN va directement dans les caisses de l'Etat, bref un impôt indolore de 100 milliards, soit pire que notre actuel président.

Re: Le FN veut draguer petits patrons et ouvriers

Posté : 30 juin 2016 10:49
par voileux
Crapulax a écrit :

Parce que tu crois à la légende qui veut que le FN parce qu'il s'appuie en grande partie sur le vote des classes de la population que tu cites s'y attarde ou encore en fasse une priorité? :shock:
....Tu fais grandement fausse route.......


Marine Le Pen a fréquenté les même écoles que Nicolas Sarkozy voir François Hollande...Marine Le Pen a vécu et grandie à Saint-Cloud et l'extrême-droite s'est toujours appuyée sur la classe populaire alors que son Leaderchip lui préfère l'élite......Quitte à ce que cette dernière soit issue du Parti lui-même....
...La preuve avec Philippot et le lobbying opéré autour des Grandes écoles Françaises....

Le Français moyen n'est pour le FN qu'une voix et rien de plus....Il faut arrêter de se faire des films....
Si tu avais parlé d'un Parti Identitaire je t'aurais "plus comprise" mais le FN..........n'est qu'une arnaque dite "Patriotique".....Une mauvaise farce donnée au peuple pour qu'il croit en l'illusion....
D'une part ,il n'y a pas photo entre la réelle CAPA que possède la grosse Lepen ,aucuune comparaison avec Sarkhosy ,car lui n'a rien si ce n'est celle que lui ont attribué ses pairs du RPR (de l'époque) Il n'a que son bac passé 3 fois....Sur les 5 républiques , il est et de loin le plus nul....

Re: Le FN veut draguer petits patrons et ouvriers

Posté : 30 juin 2016 10:52
par sihanouk
Marion Maréchal-Le Pen connait bien les petits patrons et les ouvriers....... elle n'a même pas un bulletin de salaire à présenter; cette cruche ! :lol: :content36

Re: Le FN veut draguer petits patrons et ouvriers

Posté : 30 juin 2016 13:26
par lionel59
Labrecche a écrit : La monnaie se crée avec la production, à chaque fois qu'il y a un service rendu, il obtient en échange un droit de consommer ultérieurement sous forme de monnaie. Et dans un pays l'ensemble de la monnaie qui se crée doit correspondre à l'ensemble de l'activité.
Or quand tu produit pour une valeur 100 si il se rajoute (dans les mêmes proportions) si tu ajoute une valeur 4 qui repose sur rien elle vient prendre une part du droit de la production, qui finalement se retrouve avec une valeur de 104 et chacun se retrouve finalement avec une monnaie qui va leur rendre 96.15% du service qu'ils ont eux même apporté c'est bien une usure monétaire.
L'inflation est une forme de redistribution, qui dans ce que propose le FN va directement dans les caisses de l'Etat, bref un impôt indolore de 100 milliards, soit pire que notre actuel président.
Non, Labrecche, la monnaie ne se crée pas avec la production.
On ne crée pas de monnaie en corrélation avec les tonnages de légumes ou les automobiles produits par exemple, tout simplement parce que la monnaie circule.
Dans votre exemple, tout dépend de ce que vous intégrez dans la valeur 100 et les 4 peuvent être vus comme le prix du service rendu.
Pour les 100 milliards, je ne vois pas ce qu'il y a de gênant, hormis pour les banques, puisque la création monétaire des banques retourne à la Banque de France.

Re: Le FN veut draguer petits patrons et ouvriers

Posté : 30 juin 2016 14:08
par Labrecche
lionel59 a écrit : Non, Labrecche, la monnaie ne se crée pas avec la production.
On ne crée pas de monnaie en corrélation avec les tonnages de légumes ou les automobiles produits par exemple, tout simplement parce que la monnaie circule.
Dans votre exemple, tout dépend de ce que vous intégrez dans la valeur 100 et les 4 peuvent être vus comme le prix du service rendu.
Pour les 100 milliards, je ne vois pas ce qu'il y a de gênant, hormis pour les banques, puisque la création monétaire des banques retourne à la Banque de France.
Et si, la monnaie est un droit à la consommation qui se crée quand tu offres un bien ou un service à un tiers, et dans l'autre sens quand tu paies tu utilises ton droit à la consommation et donc détruit de la monnaie, faire évoluer le volume de la monnaie du solde est suffisant puisque à chaque échange il y a une compensation entre destruction et création.
Quand aux 100 milliards, quand ils se détruisent, se détruisent aussi les droits à la consommation qui s'y sont rattachés au moment de la création, c'est-à-dire une part prélevée sur les autres acteurs économiques (définition même de l'impôt).


MLP retire un chéquier au nom de l'Etat français. Elle l'utilise pour faire ces achats, au bout d'un certain temps son banquier l'appelle et lui dit
- MM Lepen vous faites des achats mais sans mettre de l'argent sur le compte, or il se trouve aujourd'hui qu'il y a un découvert que vous nous devez.
-ce n'est pas grave, dites-moi de combien, je vous fait un chèque :mdr3:

Re: Le FN veut draguer petits patrons et ouvriers

Posté : 30 juin 2016 15:24
par lionel59
Labrecche a écrit : Et si, la monnaie est un droit à la consommation qui se crée quand tu offres un bien ou un service à un tiers, et dans l'autre sens quand tu paies tu utilises ton droit à la consommation et donc détruit de la monnaie, faire évoluer le volume de la monnaie du solde est suffisant puisque à chaque échange il y a une compensation entre destruction et création.
Quand aux 100 milliards, quand ils se détruisent, se détruisent aussi les droits à la consommation qui s'y sont rattachés au moment de la création, c'est-à-dire une part prélevée sur les autres acteurs économiques (définition même de l'impôt).
Non, ça ne fonctionne pas comme ça. Les seuls qui créent et détruisent la monnaie actuellement, ce sont les banques.
Quand vous achetez un bien ou un service, vous ne détruisez pas de monnaie, vous la transférez.

Re: Le FN veut draguer petits patrons et ouvriers

Posté : 30 juin 2016 17:13
par Labrecche
lionel59 a écrit : Non, ça ne fonctionne pas comme ça. Les seuls qui créent et détruisent la monnaie actuellement, ce sont les banques.
Quand vous achetez un bien ou un service, vous ne détruisez pas de monnaie, vous la transférez.
ça peut me satisfaire, je ferai partie de ceux qui vont en profiter.
Mais la monnaie a bien une définition
http://www.comptanat.fr/keynes/k3.htm