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Re: SOS Racisme s'oppose à des groupes musicaux
Posté : 08 juillet 2016 12:55
par Manumax
Stounk a écrit :Je ne trouve pas que refuser la haine raciale ou l'apologie de crime contre l'humanité nuise à notre "sens critique".

Donc tu vas condamner une chanson qui parle de détruire la planète pour "apologie de crime contre l'humanité" qu'importe si c'est fictif car c'est une chanson...
Esprit critique = 0
Re: SOS Racisme s'oppose à des groupes musicaux
Posté : 08 juillet 2016 14:46
par Stounk
Manumax a écrit :
Donc tu vas condamner une chanson qui parle de détruire la planète pour "apologie de crime contre l'humanité" qu'importe si c'est fictif car c'est une chanson...
Esprit critique = 0
Si tu ne sais pas faire la différence entre ce que tu cites comme exemple et ce qui est interdit par la loi, c'est toi qui a un esprit critique égal à zéro.

Re: SOS Racisme s'oppose à des groupes musicaux
Posté : 08 juillet 2016 14:59
par Manumax
Quoi ? c'est légal de détruire le monde ?
Non, tuer tout le monde est interdit, alors que fais la police des chansons ?
Re: SOS Racisme s'oppose à des groupes musicaux
Posté : 08 juillet 2016 17:38
par Victor
Manumax a écrit :
Donc tu vas condamner une chanson qui parle de détruire la planète pour "apologie de crime contre l'humanité" qu'importe si c'est fictif car c'est une chanson...
Esprit critique = 0
Attention Manu, les chansons, c'est de l'art populaire, ce n'est pas de l'opéra. Elles façonnent la culture populaire et donc la manière et "les valeurs" du peuple. Ce sont des instruments de propagande idéologique de premier plan.
Il est donc tout à fait fondamental que ces chansons ne véhiculent pas des messages de haine ou des messages racistes.
On n'est pas dans une culture élitiste comme l'opéra où les messages sont à interprétés par un public cultivé et averti.
Re: SOS Racisme s'oppose à des groupes musicaux
Posté : 08 juillet 2016 17:53
par Manumax
Quoi ? on nous manipule avec les chansons ?
Mais que fait la police des chansons pour interdire tout ça ? car les gens sont des idiots qui vont faire comme dans les chansons ou les films, ils font sauter de l'immeuble pour faire superman.
Ouf, la police du divertissement est en alerte, les gens peuvent reprendre leur tétine devant leur télé, et suivre la bien-pensance officielle d'État.
C'est pour le bien des masses idiotes qu'on leur interdit la liberté d'expression.

Re: SOS Racisme s'oppose à des groupes musicaux
Posté : 08 juillet 2016 18:24
par Stounk
Manumax a écrit : Quoi ? on nous manipule avec les chansons ?
Mais que fait la police des chansons pour interdire tout ça ? car les gens sont des idiots qui vont faire comme dans les chansons ou les films, ils font sauter de l'immeuble pour faire superman.
Ouf, la police du divertissement est en alerte, les gens peuvent reprendre leur tétine devant leur télé, et suivre la bien-pensance officielle d'État.
C'est pour le bien des masses idiotes qu'on leur interdit la liberté d'expression.

Non, c'est pour éviter que des salopards essaient de répandre des messages de haine, comme on l'a vu dans un proche passé en Europe pour les conclusions que l'on connait.
Mais allez, ne nous cachons pas derrière notre petit doigt, ce qui t'embête dans tout ça, comme pour Dieudonné, c'est qu'il y ait des lois qui mettent des bâtons dans les roues de ceux qui veulent propager leur discours antisémites et/ou révisionnistes.

Re: SOS Racisme s'oppose à des groupes musicaux
Posté : 08 juillet 2016 18:49
par Victor
Manumax a écrit : Quoi ? on nous manipule avec les chansons ?
Mais que fait la police des chansons pour interdire tout ça ? car les gens sont des idiots qui vont faire comme dans les chansons ou les films, ils font sauter de l'immeuble pour faire superman.
Ouf, la police du divertissement est en alerte, les gens peuvent reprendre leur tétine devant leur télé, et suivre la bien-pensance officielle d'État.
C'est pour le bien des masses idiotes qu'on leur interdit la liberté d'expression.

Tu n'a jamais suivi des cours de français où on te demandait d'analyser ce que voulait dire l'auteur d'un texte ?
D'un poème ?
D'un roman ?
D'une pièce de théâtre ?
D'une chanson ?
Tout oeuvre littéraire véhicule un message culturel. Même les chansons "non engagées".
C'est la base de la culture populaire ou non populaire.
Exemple : Une chanson de Aznavour sur l'homosexualité "comme ils disent" s'analyse complètement par rapport à une culture d'une époque et a eu une influence sur son époque.
Autre exemple: "Les divorcées" de Michel Delpech et une chanson typique de la fin de la société paternaliste. Comme dit Zemmour, avec cette chanson l'homme devient une femme comme les autres femmes.
Evidemment j'étais jaloux
Mon orgueil en a pris un coup
Je refusais de te comprendre.
À présent, ça va beaucoup mieux
Et finalement je suis heureux
Que tu te fasses une vie nouvelle.
Tu pourrais même faire aussi
Un demi-frère à Stéphanie :
Ce serait merveilleux pour elle.
En savoir plus sur
http://www.paroles.net/michel-delpech/p ... MLG6dDZ.99
Aucun homme du XIXe siècle ou du début du XXe siécle n'aurait pu chanter de telles paroles où même les écouter, car clairement le mec est trompé, sa femme le quitte pour un autre homme, et l'auteur nous dit que c'est normal et même que le mec va finir par accepter la situation.
La chanson, cet art mineur comme disait Gainsbourg est un fantastique outil d'analyse de nos sociétés en plus d'être un facteur de changement de nos sociétés. C'est à cause de ce dernier point que l'on ne peut pas accepter des "chansons" faisant la promotion de haine raciale ou de haine tout court.
Re: SOS Racisme s'oppose à des groupes musicaux
Posté : 09 juillet 2016 00:05
par Stounk
Réponse des organisateurs du festival:
La Compagnie d'Edoras, organisatrice du Ragnard Rock Fest, a tenu à répondre aux accusations de SOS Racisme via le communiqué de presse suivant :
"La Compagnie d'Edoras, association loi 1901, organisatrice du RRF a eu la surprise de prendre connaissance du communiqué de presse du 7 juillet 2016 de SOS Racisme assimilant le festival (et le village Viking) à un festival permettant à des groupes de musique metal de faire l'apologie « de l'idéologie nazie ».
Le Comité d'Organisation du Ragnard Rock Fest est apolitique, ses membres d'origines diverses, leurs rôles se limite à mettre en place un festival de musique metal où toutes les sensibilités artistiques sont représentées quelles que soient leurs origines géographiques. Le public est à l'image des artistes : multiculturel, divers par leurs origines, leurs langues (vingt pays, autant de cultures,...) et... familial.
Lors de la première édition, en 2015, (avalisée par les autorités locales) Nokturnal Mortum, par exemple, était déjà présent, sans créer le moindre problème, ni faire du festival une tribune pro-nazie. 3/4 de ses membres d'origine (il y a 22 ans) ne sont plus présents et pour cause, les membres actuels étaient des enfants... Pour Graveland, le groupe est actuellement très loin de ses erreurs de jeunesse... Quant à Malepeste, le groupe n'a jamais eu de propos antisémites, racistes. C'est un groupe local, qui se voit affubler d'une réputation bien nauséeuse...
Assimiler le logo du festival à une croix gammée est une fantaisie : le logo (du village viking) est en réalité, l'emblème d'une des troupes viking présente dans le village (les Loups de Fenrir). C'est bien mal connaitre l'univers païen des peuples scandinaves que de faire ce genre de rapprochement. En aucune façon, le comité s'autoriserait à inviter des groupes ayant actuellement des propos racistes, antisémites, appelants à la haine.
Vos sources d'informations demeurent donc extrêmement contestables (« Google »,..), utilisées à des fins qui font poser questions. De plus, elles sont sorties de leur contexte temporel, humain et...artistique. Un humain ne peut-il avoir le droit de se tromper de chemin pour ensuite suivre un chemin de rédemption ? Accorder ce droit, c'est être humain, non un robot...
Chercher à vouloir discréditer le festival à partir de tels arguments, nous paraît bien en dessous des capacités de votre association, pour lesquelles les valeurs de respect, de tolérance, de partage, de justice sont bien réelles et fondées, dans un monde en pleine recherche de ces valeurs...universelles. Des valeurs humanistes qui sont aussi les nôtres...Quoi qu'on en dise.
Il aurait été bon d'aller à la source avant de lancer une telle attaque. Aller à la source, c'est puiser, non une vérité, mais alimenter l'esprit. Pour ensuite se faire son idée. En toute liberté.Nous vous proposons de lire le dossier de presse joint, de vous inviter au festival pour nous rencontrer. Nous sommes ouverts à toute discussion. Nous avons toujours eu un profond respect des « valeurs de la République », pour le travail de SOS Racisme, et ce, depuis son origine.Pour vivre en harmonie, l'Homme a besoin d'apaiser les tensions, de communiquer. Non pour attiser les haines, mais aller à la rencontre. Pour comprendre. C'est un devoir non seulement citoyen, mais au-delà, humain. Nous vous attendons avec plaisir."
http://www.hornsup.fr/a-15207/news/le-r ... ccusations
Re: SOS Racisme s'oppose à des groupes musicaux
Posté : 09 juillet 2016 04:31
par Crapulax
Eltonjohn a écrit : Mais pk donc les groupes de rap anti france et anti flics peuvent eux se produire en toute quiétude ? Parce que la gauche les soutient. Deux poids deux mesure.
Pour dire une telle connerie il ne faut vraiment rien connaitre au Rap.....Je ne te parle pas des pantins commerciaux....
Et si tu veux causer Hip-Hop c'est quand tu veux.
Re: SOS Racisme s'oppose à des groupes musicaux
Posté : 09 juillet 2016 04:33
par Crapulax
Jean Daniel a écrit :
Dont les auditeurs sont fans de Dieudonné .
Enormissime erreur et voilà comment les amalgames se créent....Mais c'est faux et il me semblait avoir ici parler "du mal" qu'à fait Dieudonné aux gars de quartiers.....
Re: SOS Racisme s'oppose à des groupes musicaux
Posté : 09 juillet 2016 04:42
par Crapulax
Pour finir il faut dire à SOS Racisme que ce style musical,parce que cela en est un existe depuis les années 80......
Vous dire qu'il est similaire dans sa conception et sa commercialisation à l'Indépendant(Rap par exemple).
Bien entendu strictement interdit par la loi mais il suffit d'avoir des connexions pour en bénéficier.....Par contre dans les années 90,avant l'explosion d'Internet c'était plus réservé à ceux qui "s'engageaient dans le Mouvement"....
Vous dire aussi que la France fut une des pionnières et une référence dans ce domaine musical....N'oubliez pas que ce n'est pas que sur la scène Nationale mais Européenne.
.....Oh.......Psstttt.....Réveillez vous........
Et je l'ai répété des tonnes de fois je ne leur ferais pas de pub,ni même dans l'objectif d'orienter des déjà haineux vers ce qu'ils "devraient maitriser" ou tout simplement connaitre......
NB:Cette musique et ces paroles font office de propagande.....Pas la peine de gueuler c'est tout à fait vrai.....
Au fait,le Black Métal c'est fait pour les "petits",perso je fais allusion à un style connu et reconnu qui fait office de "musique officielle" pour les gens d'extrême-droite ou les néo-nazis.......
Et les paroles ne sont pas en Anglais......Bien entendu.....

Re: SOS Racisme s'oppose à des groupes musicaux
Posté : 09 juillet 2016 05:46
par sanka
Manumax a écrit : Si dans une chanson il y a les paroles "détruire le monde" c'est donc un crime contre l'humanité.
Mais l'art permet des images pour s'exprimer, on conçoit qu'il ne faut pas prendre ça au premier degré.
Sinon toute chanson, image ou film où il y a un crime serait interdit...
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Peut-on interdire le fictif ?
Et si des gens portent fièrement des tee-shirt avec des démons et des squelettes.
- Est ce des futurs tueurs ou des fantaisistes gothiques ?
Propage t-il une idéologie de mort ?
Qu'en pense la police des chansons ?
Pour la photo, si c'est un squelette de juif ou d'arabe, c'est pas bien, et faut mettre en prison le porteur pour idéologie nazi.
Si le squelette appartenait à un asiat, à un noir ou à un blanc, c'est bon t’inquiètes ma gueul, c'est cool.