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Re: Vers une « contraventionnalisation » du cannabis?

Posté : 14 août 2016 14:52
par Crapulax
Le problème c'est que la plupart des politiques sont soit à côté de la plaque sur le sujet, soit cèdent aux sirènes démagogiques consistant à penser qu'il faut toujours plus donner dans le répressif, politique qui a montré son inefficacité sur le sujet. Ce qui est regrettable aussi, c'est que peu de gens à droite ont une attitude raisonnable sur la question. On est tout de suite dans l'excès et le débat ne peut même pas s'ouvrir. Pour eux, soit il faut être très répressif, soit on est un écolo-bobo-hippy
Les clichés ont la peau dure et il est simpliste par la suite de les utiliser afin de disqualifier les personnes pour asseoir la véracité de son propre discours.Le débat est faussé d'entrée.
D'un côté il y aurait une sorte de légitimité qui serait renforcée par une "Morale" et de l'autre une 'issue de ce que le mot drogue signifie dans le débat public.Une autre stigmatisation supplémentaire qui vient polluer le sujet.
C'est quand même ahurissant de voir qu'en France il est impossible que des politiques en parlent ou proposent des débats et des commissions sur le H.
Et pour finir il encore plus incompréhensible qu'avant même l'idée d'un débat ces mêmes politiques le sabordent publiquement.

Il est vrai que l'image du fumeur qui glande rien,du fumeur qui est con comme une Meule,du fumeur qui est à la limite d'être un Neuneu,du fumeur qui est mentalement perturbé,du fumeur qui est souvent malade,du fumeur qui est en apprentissage de drogues dures,du fumeur qui se désociabilise,du fumeur qui se néglige,du fumeur qui n'est pas sportif et celui du fumeur qui est un racaille pour finir sur celle du fumeur qui n'est pas "si Français" que ça pour arriver au fumeur qui vit d'un trafic et donc du fumeur qui serait un potentiel danger pour l'ordre et la sécurité...........Etc etc......

La compilation de ce qui ressort de certains Partis politiques qui se disent défenseurs des Valeurs et qui ne voient que des pseudos Hippies ou des "Gauchistes en herbe" avec en plus des "Racailles menaçantes" dans ce qu'incarne l'image qu'ils ont des utilisateurs de H.
Ils vendent ça au public parce que ça fait frémir le populo de savoir qu'il y a des hordes de défoncés en France qui ne sont pas en prison.........
Ca rapporte des voix de foutre la pétoche sans même débattre du sujet et pour les questions sécuritaires qui deviennent dans la bouche de certains des questions identitaires c'est "vendeur".......
Et d'avoir ainsi toujours sous la main des "boucs-émissaires" tout trouvés.

Re: Vers une « contraventionnalisation » du cannabis?

Posté : 14 août 2016 15:12
par Anne32
Il est totalement indécent de proposer en cette période pré électorale de libérer ou même de canaliser le hasch
C'est même totalement inconscient lorsqu'on sait les ravages que peut amener ce produit
Il suffit de lire les rapports des médecins qui mettent en garde l'usage de cette drogue, et ses conséquences désastreuses sur le comportement et le cerveau

Re: Vers une « contraventionnalisation » du cannabis?

Posté : 14 août 2016 15:16
par Stounk
Anne32 a écrit : Il est totalement indécent de proposer en cette période pré électorale de libérer ou même de canaliser le hasch
C'est même totalement inconscient lorsqu'on sait les ravages que peut amener ce produit
Il suffit de lire les rapports des médecins qui mettent en garde l'usage de cette drogue, et ses conséquences désastreuses sur le comportement et le cerveau
Ca tombe bien, ce n'est pas ce qui est proposé. ;-)

Et les ravages de l'alcool (ou du tabac), est-ce qu'un politique osera s'y attaquer?

Re: Vers une « contraventionnalisation » du cannabis?

Posté : 14 août 2016 15:28
par Anne32
Stounk a écrit :
Ca tombe bien, ce n'est pas ce qui est proposé. ;-)

Et les ravages de l'alcool (ou du tabac), est-ce qu'un politique osera s'y attaquer?
OK, ce n'est pas ce qui est proposé
Quant à l'alcool et le tabac, il me semble que de gros efforts ont été faits pour diminuer l'effet nefaste de son abus
Il suffit de constater la prudence de nombreux jeunes (je ne dis pas tous hélas) dont l'un se "sacrifie" pour ramener ses potes en bon état
Quant au tabac, il suffit aussi de regarder la gueule des buralistes, pour constater que les mises en garde ont fait effet

Je me souviens de tabagies dans les restaurants et les bars, sur la terrasse des cafés, et dans les lieux privés
On voyait souvent à une certaine époque les hommes cigarette au bec, parce que ça faisait viril, se balader dans les rues
Et je rappelle aussi les vieux films où le héros avait toujours un mégot pendu au bout des lèvres.
Mais c'est un autre sujet

Re: Vers une « contraventionnalisation » du cannabis?

Posté : 14 août 2016 15:35
par Stounk
Anne32 a écrit :

OK, ce n'est pas ce qui est proposé
Quant à l'alcool et le tabac, il me semble que de gros efforts ont été faits pour diminuer l'effet nefaste de son abus
Il suffit de constater la prudence de nombreux jeunes (je ne dis pas tous hélas) dont l'un se "sacrifie" pour ramener ses potes en bon état
Quant au tabac, il suffit aussi de regarder la gueule des buralistes, pour constater que les mises en garde ont fait effet

Je me souviens de tabagies dans les restaurants et les bars, sur la terrasse des cafés, et dans les lieux privés
On voyait souvent à une certaine époque les hommes cigarette au bec, parce que ça faisait viril, se balader dans les rues
Et je rappelle aussi les vieux films où le héros avait toujours un mégot pendu au bout des lèvres.
Mais c'est un autre sujet
D'accord avec tout votre commentaire. C'est en effet un autre débat, mais au regard du nombre de morts dus au tabac et à l'alcool chaque année dans notre pays, je trouve dommage que ce soit un sujet tabou.

On pourra bien sûr dire qu'il existe des gens qui savent gérer leur consommation d'alcool et même de tabac, qui ne consomment qu'occasionnellement, etc, ce qui est vrai, mais ça l'est aussi pour le cannabis.

Re: Vers une « contraventionnalisation » du cannabis?

Posté : 15 août 2016 16:39
par Relax
Anne32 a écrit : Il est totalement indécent de proposer en cette période pré électorale de libérer ou même de canaliser le hasch
C'est même totalement inconscient lorsqu'on sait les ravages que peut amener ce produit
Il suffit de lire les rapports des médecins qui mettent en garde l'usage de cette drogue, et ses conséquences désastreuses sur le comportement et le cerveau
L'aspect santé publique est effectivement à prendre en compte et c'est clair qu'un marché clandestin n'offre aucune garantie à ce titre.

Les arguments sont nombreux dans un sens comme dans l'autre.

Aprés, le constat de la situation actuelle n'est guère convainquant : consommation parmi les plus élevées d'Europe dont la prohibition alimente des trafics et des mafias en tous genre, parfois aussi dans les quartiers chauds ou dans les banlieues dans lesquelle la culture d'essence arabo-musulmane est dominante.
:siffle:

Tu veux faire chier les arabes aujourd'hui ? tu organises un marché légal et contrôlé par l'état.
Je t'assure que ce ne serait pas neutre.


Lorsque tu fais ce genre de bilan, tu es bien obligé de faire un constat d'échec de la législation actuelle.

Il faut donc se poser les bonnes questions et avoir une approche aussi globale et aussi progressiste que possible.

Re: Vers une « contraventionnalisation » du cannabis?

Posté : 15 août 2016 17:38
par lambertini
Relax a écrit :

L'aspect santé publique est effectivement à prendre en compte et c'est clair qu'un marché clandestin n'offre aucune garantie à ce titre.

Les arguments sont nombreux dans un sens comme dans l'autre.

Aprés, le constat de la situation actuelle n'est guère convainquant : consommation parmi les plus élevées d'Europe dont la prohibition alimente des trafics et des mafias en tous genre, parfois aussi dans les quartiers chauds ou dans les banlieues dans lesquelle la culture d'essence arabo-musulmane est dominante.
:siffle:

Tu veux faire chier les arabes aujourd'hui ? tu organises un marché légal et contrôlé par l'état.
Je t'assure que ce ne serait pas neutre.


Lorsque tu fais ce genre de bilan, tu es bien obligé de faire un constat d'échec de la législation actuelle.

Il faut donc se poser les bonnes questions et avoir une approche aussi globale et aussi progressiste que possible.
entièrement d accord

Re: Vers une « contraventionnalisation » du cannabis?

Posté : 15 août 2016 18:46
par alain_33
Relax a écrit :

L'aspect santé publique est effectivement à prendre en compte et c'est clair qu'un marché clandestin n'offre aucune garantie à ce titre.

Les arguments sont nombreux dans un sens comme dans l'autre.

Aprés, le constat de la situation actuelle n'est guère convainquant : consommation parmi les plus élevées d'Europe dont la prohibition alimente des trafics et des mafias en tous genre, parfois aussi dans les quartiers chauds ou dans les banlieues dans lesquelle la culture d'essence arabo-musulmane est dominante.
:siffle:

Tu veux faire chier les arabes aujourd'hui ? tu organises un marché légal et contrôlé par l'état.
Je t'assure que ce ne serait pas neutre.


Lorsque tu fais ce genre de bilan, tu es bien obligé de faire un constat d'échec de la législation actuelle.

Il faut donc se poser les bonnes questions et avoir une approche aussi globale et aussi progressiste que possible.
En gros on s'en fout si on drogue un maximum d'ado voire de gamins pourvu qu'on fasse chier les arabes. Et le relax il est toujours pas raciste!!!

Re: Vers une « contraventionnalisation » du cannabis?

Posté : 15 août 2016 18:55
par Stounk
alain_33 a écrit :

En gros on s'en fout si on drogue un maximum d'ado voire de gamins pourvu qu'on fasse chier les arabes. Et le relax il est toujours pas raciste!!!
Les ados ont déjà massivement accès au cannabis.

Re: Vers une « contraventionnalisation » du cannabis?

Posté : 15 août 2016 19:05
par alain_33
Stounk a écrit :
Les ados ont déjà massivement accès au cannabis.
Oui mais pourrait y avoir d'autres aspects plus intéressants que celui du faire chier les arabes et ce d'autant plus que les milieux du banditisme traditionnel semblent vouloir reprendre la main . Qui te dis en outre que cela ne va pas amener d'autres jeunes en masse parce que justement c'est permis. On a déjà l'alcool, le tabac et on en rajoute.... bah des jeunes en trip ça ne réfléchi pas c'est malléable...
On n'a même pas l'excuse du ça va rapporter car les sommes impactées seront peanuts en rapport avec la dette... au mieux une petite bouffée d'oxygène pour la sécu si c'est vers cela que les taxes iront (une hypothèse)

Re: Vers une « contraventionnalisation » du cannabis?

Posté : 15 août 2016 19:06
par Anne32
Relax a écrit :

L'aspect santé publique est effectivement à prendre en compte et c'est clair qu'un marché clandestin n'offre aucune garantie à ce titre.

Les arguments sont nombreux dans un sens comme dans l'autre.

Aprés, le constat de la situation actuelle n'est guère convainquant : consommation parmi les plus élevées d'Europe dont la prohibition alimente des trafics et des mafias en tous genre, parfois aussi dans les quartiers chauds ou dans les banlieues dans lesquelle la culture d'essence arabo-musulmane est dominante.
:siffle:

Tu veux faire chier les arabes aujourd'hui ? tu organises un marché légal et contrôlé par l'état.
Je t'assure que ce ne serait pas neutre.


Lorsque tu fais ce genre de bilan, tu es bien obligé de faire un constat d'échec de la législation actuelle.

Il faut donc se poser les bonnes questions et avoir une approche aussi globale et aussi progressiste que possible.

Je suis contre la politique de Gribouille
Légaliser le hasch, est la porte grande ouverte aux drogues plus dures
Et aussi, pour pousser un peu la caricature....On ne peut empêcher les vols, les viols, les crimes.......Eh bien légalisons les.......
verts127 verts127

Re: Vers une « contraventionnalisation » du cannabis?

Posté : 15 août 2016 19:12
par Lion blanc
Anne32 a écrit :


Je suis contre la politique de Gribouille
Légaliser le hasch, est la porte grande ouverte aux drogues plus dures
Et aussi, pour pousser un peu la caricature....On ne peut empêcher les vols, les viols, les crimes.......Eh bien légalisons les.......
verts127 verts127
Mais non, madame Anne, ce sera bien moins couteux de fumer des joint que des simples cigarettes, on vit une époque formidable.. ::d

Re: Vers une « contraventionnalisation » du cannabis?

Posté : 15 août 2016 19:57
par Stounk
Je rappelle que le sujet n'est pas de légaliser ou dépénaliser le cannabis, mais que ceux qui se font attraper paient des amendes à la place de faire de la prison (que du reste ils ne font pas).

Re: Vers une « contraventionnalisation » du cannabis?

Posté : 15 août 2016 20:02
par Lion blanc
Stounk a écrit : Je rappelle que le sujet n'est pas de légaliser ou dépénaliser le cannabis, mais que ceux qui se font attraper paient des amendes à la place de faire de la prison (que du reste ils ne font pas).
Les prisons sont bondées et sont des centres de recrutement de Daesh...J'crois qu'il vaut mieux casquer, hein ? :cote:

Re: Vers une « contraventionnalisation » du cannabis?

Posté : 15 août 2016 20:07
par alain_33
Lion blanc a écrit :
Les prisons sont bondées et sont des centres de recrutement de Daesh...J'crois qu'il vaut mieux casquer, hein ? :cote:
avec la police et toute les forces de l'ordre focalisée sur le terrorisme on est pas près de toucher le pactole.