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oups a écrit : Padekoi mdame , ce sont juste des faits pour le debut et un avis ( pour l'instant....) pour la fin !

J'ai encore une objection, votre honneur...
Est-ce que l'Allemagne a bien restitué à ses voisins, touts les trésors volés et pillés par les Nazis ?

Depuis la semaine derniere que cohn bendit est francais , reste plus que 2 ou 3 bricoles a restituer ,quelques siecles et c'est regle !

Allora a écrit : La Grèce demande réparation à l'Allemagne pour l'occupation nazie

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2016 ... -nazie.php


Alors que Berlin presse la Grèce pour qu'elle rembourse ses dettes, le premier ministre hellène «fera tout le nécessaire» pour obtenir le paiement de réparations pour l'occupation nazie. Leur montant est estimé à près de 270 milliards d'euros.

Le premier ministre grec a réitéré une demande formulée auprès de l'Allemagne il y a plus d'un an.
Alexis Tsipras s'est dit déterminé à faire «tout le nécessaire» pour obtenir de l'Allemagne le paiement de réparations pour l'occupation nazie.
La demande n'est pas nouvelle, dès son arrivée au pouvoir, le premier ministre l'avait réclamé.





Ah les Grecs :roll: .. enfin Tsipras et ses potes.. !!
ah pour ça ils ont les comptes à jour... pour faire payer des impôts aux grecs.. ça c'est plus difficile .

Tout est bon pour pas ne bosser et se faire entretenir ! :roll:
C'est le Sudeu

C'est un peuple de danseur ..ils sont fait pour l'amour et les caresses
On construit des baraques sans permis ni impôts..ils font ce qui leur plait …elle est pas belle la vie?
Et parce que les allemands sont riches de leur- travail il faudrait leur donner du fric..
Bon ils ont une excuse ..leurs pieds….…ça doit mener pour travailler..

mic43121 a écrit :
C'est un peuple de danseur ..ils sont fait pour l'amour et les caresses
On construit des baraques sans permis ni impôts..ils font ce qui leur plait …elle est pas belle la vie?
Et parce que les allemands sont riches de leur- travail il faudrait leur donner du fric..
Bon ils ont une excuse ..leurs pieds….…ça doit mener pour travailler..

Monsieur Jean de La Fontaine en parlait déjà


La Cigale, ayant chanté
Tout l'Été,
Se trouva fort dépourvue
Quand la bise fut venue.
Pas un seul petit morceau
De mouche ou de vermisseau.
Elle alla crier famine
Chez la Fourmi sa voisine,
La priant de lui prêter
Quelque grain pour subsister
Jusqu'à la saison nouvelle.
Je vous paierai, lui dit-elle,
Avant l'Oût, foi d'animal,
Intérêt et principal.
La Fourmi n'est pas prêteuse ;
C'est là son moindre défaut.
« Que faisiez-vous au temps chaud ?
Dit-elle à cette emprunteuse.
— Nuit et jour à tout venant
Je chantais, ne vous déplaise.
— Vous chantiez ? j'en suis fort aise.
Eh bien !dansez maintenant. »----

∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞

- Vous dansiez ? j'en suis fort aise.
Eh bien ! chantez maintenant !

gemmill a écrit : bizarre , l'Allemagne ne réclame jamais des dommages et intérêts aux puissances alliées qui l'ont occupée durant plus de dix années.

Bonjour Gemmill.

Parlera t'on de la "loi des vainqueurs"?

Mais je pense que l'Allemagne Nazie avait dépouillé pas mal de Pays de leur or par exemple,sans parler des oeuvres d'arts et des "compensations financières" pour l'occupation d'un Pays par les troupes du IIIème Reich la France.
On pourrait y rajouter la spoliation de biens et de confiscations d'avoirs dans les banques qui concernaient surtout les personnes de Confessions Juives,mais pas que....

Et n'oublies pas aussi que les USA avaient accordé un "gros crédit" à la RFA pour qu'elle se reconstruise et que ses entreprises puissent retrouver une dynamique pour l'économie du Pays.
Tu sais très bien d'ailleurs que pas mal de grosses entreprises(certaines existent encore) qui avaient "travaillées" pour le Régime Nazi furent maintenues en activités après-guerre....

Ce crédit fut remboursé et les USA s'étaient rangés à la close du contrat:Ne rien demander de plus aux Allemands.

Est ce que l'URSS a remboursé la Pologne pour tout le mal qu'elle lui a faite lors du second conflit mondial?
Puis par la suite avec la Dictature du Prolétariat en y ajoutant les Pays satellites de l'URSS qui furent soumis?

Grèce 1941 : dans les 8 millions d'habitants. Reich et ses alliés européens : 120 millions.

Oui , et alors ?

LOFOTEN a écrit :

Le jour ou l'Algérie et tous les pays francophones d’Afrique demanderont réparation de l'époque colonisatrice ......tu ne seras pas aussi enthousiaste

Vous me l'otez de la bouche !
D'un autre coté , vu le nombre de resortissants que nous nourissons en France , la dette est largement epongée ..

le chimple a écrit :
D'un autre coté , vu le nombre de resortissants que nous nourissons en France , la dette est largement epongée ..

Nous avons plus que payé la dette de la colonisation en Algérie
..entre le fait :
- d'avoir tracé les frontières au XIXº s. qui permettent à ce pays d'avoir la richesse pétrolière et le gaz -
L'Algérie contrairment à ce que l'on fait croire aux gens là bas n'était pas - avant l'arrivée des Français - ce grand pays qu'ils connaissent ( je parle de superficie )
+ sans parler de toutes les infrastructures construites , le développement de l'agriculture etc etc... ds une zone où il n'y avait rien ou des moustiques et du sable !
- d'avoir payé des milliards après la décolonisation
- d'avoir accueilli ( mal d'accord ! mais accueillis quand même ) des centaines de milliers de ressortissants ( je ne parle pas des pieds noirs )
- d'avoir établi des accords privilégiés entre ce pays et nous .. privilèges qui bien sûr ne vont que ds un sens ..

c'est bon !

Pour la réparation ..et bien faisons cela par ordre chronologique- chacun son tour !!
- que les pays colonisateurs payent leurs dettes aux pays qu'ils ont colonisés :

800 ans -8 siècles - de colonisation du sud de l'Espagne par les Maures ( Arabes + berbères ) musulmans
400 ans de colonisation espagnole - portugaise etc ..en Amérique latine
après on verra pour l'Inde et les Anglais et la France en Afrique ...
sans oublier la Russie soviétique ..
et tous les pays qu'elle a dévastés !!

Ya bien plus simple allora , chacun sa merde : on signe des traites , ils sont donc signes ! On revendique son independance , on l'a ! On fuit son pays , on en a plus ! on eduque pas ses enfants , ils sont pas eduques ! On laisse les dictateurs en place , ils restent !
Bon , it's time to bouffe !

le chimple a écrit :


Vous me l'otez de la bouche !
D'un autre coté , vu le nombre de resortissants que nous nourissons en France , la dette est largement epongée ..

Coluche n'aurait pas dit mieux..

oups a écrit : Ya bien plus simple allora , chacun sa merde : on signe des traites , ils sont donc signes ! On revendique son independance , on l'a ! On fuit son pays , on en a plus ! on eduque pas ses enfants , ils sont pas eduques ! On laisse les dictateurs en place , ils restent !
Bon , it's time to bouffe !

Oui d'autant plus que personne ou presque plus personne n'est responsable de ces colonisations aujourd'hui ..

je ne vois pas pourquoi les Arabes - les Européens etc.. aujourd'hui paieraient pour des colonisations qui se sont faites-
et qui se sont terminées - quand ils n'étaient pas même pas nés ..

oups a écrit : Ya bien plus simple allora , chacun sa merde : on signe des traites , ils sont donc signes ! On revendique son independance , on l'a ! On fuit son pays , on en a plus ! on eduque pas ses enfants , ils sont pas eduques ! On laisse les dictateurs en place , ils restent !
Bon , it's time to bouffe !

Après, dans l'esprit, Tsipras n'a pas complètement tort. Lorsqu'ils ont été dans la difficulté (et personne n'a forcé les Allemands à élire Hitler en 1933...), les puissances du moment l'ont aidée à se redresser.
Aujourd'hui, la Grèce en difficulté demande à la puissance du moment de l'aider, ou du moins de ne pas l'enfoncer. La solidarité, entre européens qui plus est, est-ce une valeur si grossière que ça ?

sacamalix a écrit :
Après, dans l'esprit, Tsipras n'a pas complètement tort. Lorsqu'ils ont été dans la difficulté (et personne n'a forcé les Allemands à élire Hitler en 1933...), les puissances du moment l'ont aidée à se redresser.

après l'avoir rasée .. personne n'a détruit la Grèce. qui d'ailleurs n'a pas non plus cherché à nous détruire c'est vrai -

Quant à l'aide apportée à l'Allemagne .. euh ce sont surtout les Allemands qui se sont retroussés les manches sous le regard des militaires des puissances alliées présentes sur leur sol ...
la génération suivante a bossé et payé -cher - les erreurs des parents
mais les Allemands ne sont pas des méditerranéens

Comme tu le dis très bien .." dans l'esprit de Tsipras.. "
mais Tsipras n'est pas l'objectivité faite homme -
il veut juste continuer à voir son pays assisté pour ne pas toucher à la mafia ultra- riche de son pays et rester au pouvoir ...
Rien de nouveau sous le soleil

Allora a écrit :

après l'avoir rasée .. personne n'a détruit la Grèce. qui d'ailleurs n'a pas non plus cherché à nous détruire c'est vrai -

Quant à l'aide apportée à l'Allemagne .. euh ce sont surtout les Allemands qui se sont retroussés les manches sous le regard des militaires des puissances alliées présentes sur leur sol ...
la génération suivante a bossé et payé -cher - les erreurs des parents
mais les Allemands ne sont pas des méditerranéens

Comme tu le dis très bien .." dans l'esprit de Tsipras.. "
mais Tsipras n'est pas l'objectivité faite homme -
il veut juste continuer à voir son pays assisté pour ne pas toucher à la mafia ultra- riche de son pays et rester au pouvoir ...
Rien de nouveau sous le soleil

La Grèce actuelle a bien changé par rapport à celle de début 2000, même si certaines actions prennent du temps, et notamment faire de nouveau rentrer l'impôt (surtout quand la population est exsangue...). On oublie aussi que c'est la Grèce qui supporte l'essentiel de l'effort de l'accueil de première urgence des réfugiés syriens.
Enfin bref, on peut dire ce qu'on veut au sujet des fautes passées de la Grèce, rien ne justifie de continuer à accabler encore les Grecs. Quand à Tsipras, il n'est peut-être pas le plus vertueux des politiques, il reste un homme qui fait ce qu'il peut. Quand il a voulu s'engager sur une voie différente, l'UE, Allemagne en tête, s'y est opposée. Même le FMI s'en est indigné.
Avant de critiquer aussi durement Tsipras, j'attends qu'on lui donne les moyens de mener la politique qu'il souhaite mettre en place. On jugera ensuite sur pièce...