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Re: Qu'est-ce que le travail?
Posté : 26 septembre 2016 18:48
par mic43121
looping a écrit :
Tout à fait , nous payons cher cette folle politique nataliste , tous les ans 150 000 jeunes arrivent sur le marché du travail , direction pôle emploi pour la grande majorité . Les poules pondeuses disent que les enfants paieront les retraites . Moi je le leur rétorque qu'avant que tout ce bon monde paie ma retraite , je leur aurais payé moult allocations diverses et variées !
Tu n'as pas d'enfant ?
Tu es célibataire?
Homo? (te fâches pas c'est juste pour rire..)
Si tu en as,Dis leurs enfants de ne pas faire de mômes..
Ce sera un début..

Re: Qu'est-ce que le travail?
Posté : 26 septembre 2016 18:57
par looping
Je suis célibataire hétéro , je tire à blanc , c'est plus sain pour la planète !
Re: Qu'est-ce que le travail?
Posté : 26 septembre 2016 18:58
par crepenutella
Non les entreprises ne délocalisent pas à cause de l'Europe, elles délocalisent parce que c'est plus rentable de faire travailler de la main d'oeuvre à bas cout tout simplement. Il faut à un moment donné comprendre que jamais en France, même en cadenassant à double tours nos frontières, nous réindustrialiseront à l'ancienne notre pays!!! Ceux qui ont le savoir faire économique et logistique ne s'emmerderont pas avec une main d'oeuvre cher française, s'ils ne peuvent plus délocaliser, et bien ils se ferront importateur évidemment.
Et s'ils ne peuvent plus importer...et bien avec quoi fabriqueront-ils les milliards de tonnes de métériaux manufacturés que nous utilisons chaque années dans nos industries de pointes (elles rentables), dans le bâtiment; avec qu'elle or fabriqueront nous nos puces éléctroniques? Avec quel palladium? Avec quel pétrôle? Avec quel bois tout simplement? Et quel sable pour faire notre bêton? Avec quelle ferraille fabriqueront nous nos clous, nos marteaux, nos poignets de portes?
A qui vendront nous nos airbus? Notre artisanat? Nos médicaments?
Alors il y a une technologie, qui permet aujourd'hui de ne plus être concurrencé par la main d'oeuvre étrangère, c'est la robotique, qui permet à notre industrie de la science et du savoir d'être leader, et nous nous en passerions. Au nom de quoi? Au nom d'un model de civilisation qui considère comme la panacée, une vie entière passer le cul devant une chaine?
Et bien non, personne en France ne le veut déjà, et les patrons non plus. Alors oui, l'Homme est de moins en moins util comme animal/outil au service de la production. Et alors? Redistribuont à tous les bénéfices des technologies, vivont de peu, occupons nous de nos affaires, de nos jardins, accompagnont le développement durable et soyons heureux merde

Re: Qu'est-ce que le travail?
Posté : 27 septembre 2016 15:12
par Victor
crepenutella a écrit : Non les entreprises ne délocalisent pas à cause de l'Europe, elles délocalisent parce que c'est plus rentable de faire travailler de la main d'oeuvre à bas cout tout simplement. Il faut à un moment donné comprendre que jamais en France, même en cadenassant à double tours nos frontières, nous réindustrialiseront à l'ancienne notre pays!!! Ceux qui ont le savoir faire économique et logistique ne s'emmerderont pas avec une main d'oeuvre cher française, s'ils ne peuvent plus délocaliser, et bien ils se ferront importateur évidemment.
Et s'ils ne peuvent plus importer...et bien avec quoi fabriqueront-ils les milliards de tonnes de métériaux manufacturés que nous utilisons chaque années dans nos industries de pointes (elles rentables), dans le bâtiment; avec qu'elle or fabriqueront nous nos puces éléctroniques? Avec quel palladium? Avec quel pétrôle? Avec quel bois tout simplement? Et quel sable pour faire notre bêton? Avec quelle ferraille fabriqueront nous nos clous, nos marteaux, nos poignets de portes?
A qui vendront nous nos airbus? Notre artisanat? Nos médicaments?
Alors il y a une technologie, qui permet aujourd'hui de ne plus être concurrencé par la main d'oeuvre étrangère, c'est la robotique, qui permet à notre industrie de la science et du savoir d'être leader, et nous nous en passerions. Au nom de quoi? Au nom d'un model de civilisation qui considère comme la panacée, une vie entière passer le cul devant une chaine?
Et bien non, personne en France ne le veut déjà, et les patrons non plus. Alors oui, l'Homme est de moins en moins util comme animal/outil au service de la production. Et alors? Redistribuont à tous les bénéfices des technologies, vivont de peu, occupons nous de nos affaires, de nos jardins, accompagnont le développement durable et soyons heureux merde

Le problème des utopies, c'est qu'elles peuvent être dangereuses !
Re: Qu'est-ce que le travail?
Posté : 27 septembre 2016 16:44
par crepenutella
C'est vrai. C'est pour cela que le mieux est de travailler tout les jours à résoudre les problèmes qui s'offrent à nous de la manière la plus rationnelle qui soit, en prenant en compte le temps long.
Re: Qu'est-ce que le travail?
Posté : 27 septembre 2016 16:51
par Victor
crepenutella a écrit : En cette époque de grand questionnement et de remise en cause de la valeur travail, au moment où de plus en plus de citoyens ne se perçoivent plus que comme les vaches à lait d'investisseurs miliardaires héréditaires fructifiant leur fortune sur la misère des peuples, il apparait urgent de redéfinir ce que l'on entend par cette notion.
Quelle misère ? La croissance économique mondiale a été continue sur les trente dernières années grâce à la mondialisation de l'économie qui a permis le décollage économique de très nombreux pays et a permis de sortir de la misère
des milliards d'être humains. (il suffit de penser aux chinois, aux coréens, et à toute l'Asie, et maintenant c'est l'Afrique qui est en croissance économique)
Ton problème, c'est que tu as une vision franco-française que tu généralises à l'ensemble du monde.
Re: Qu'est-ce que le travail?
Posté : 27 septembre 2016 16:58
par looping
crepenutella a écrit : C'est vrai. C'est pour cela que le mieux est de travailler tout les jours à résoudre les problèmes qui s'offrent à nous de la manière la plus rationnelle qui soit, en prenant en compte le temps long.

Re: Qu'est-ce que le travail?
Posté : 27 septembre 2016 17:46
par Hdelapampa
Victor a écrit :
Quelle misère ? La croissance économique mondiale a été continue sur les trente dernières années grâce à la mondialisation de l'économie qui a permis le décollage économique de très nombreux pays et a permis de sortir de la misère des milliards d'être humains. (il suffit de penser aux chinois, aux coréens, et à toute l'Asie, et maintenant c'est l'Afrique qui est en croissance économique)
Ton problème, c'est que tu as une vision franco-française que tu généralises à l'ensemble du monde.
En partie faux.
En moyenne, et globalement c'est probablement vrai.
Mais la croissance dans les pays qui ont participé à la 2 ème guerre mondiale a été forte jusqu'à la mondialisation, datée par l'effondrement de la dictature stalinienne.
Or, c'est justement et logiquement à cause de la mise en disponibilité d'une main d'oeuvre pas chère et asservie par des dictatures (dont celle d'Eltsine, puis de Poutine et la Chine) que la croissance s'est effondrée, en Europe et aux USA après la phase de reconstitution des forces productives.
On produisait en Chine des produits fabriqués pour les marchés européens et nord américains affaiblis par les conséquences des...délocalisations.
Crise de la croissance chinoise, de la croissance en Asie du Sud-Est, de la croissance en Russie, de la croissance au Brésil et même en Inde où elles ne se mesurent plus qu'avec des taux inférieurs à 10.
Pourquoi?
A cause de ce que vous refusez de voir.
La production est destinée à être vendue: il y a donc crise de surproduction et course stupide mais implacable à la recherche des coûts de production les plus bas et/ou la productivité (c'est à dire l'exploitation) du travail la plus forte.
Jusqu'ici...tout ne va pas trop mal.

Re: Qu'est-ce que le travail?
Posté : 27 septembre 2016 18:39
par crepenutella
looping a écrit :

Tu peut toujours glander dans ton coin, mais n'empêche pas les gens d'agir et de réfléchir.
Re: Qu'est-ce que le travail?
Posté : 27 septembre 2016 20:06
par Stounk
Victor a écrit :
Le problème des utopies, c'est qu'elles peuvent être dangereuses !
L'absence d'utopie, c'est toujours dangereux.
Re: Qu'est-ce que le travail?
Posté : 28 septembre 2016 13:59
par mic43121
looping a écrit : Je suis célibataire hétéro , je tire à blanc , c'est plus sain pour la planète !
Tu vas devenir un vieux con solitaire…j'en connais et ce n'est pas un cadeau..
Pense à tes vieux jours , la solitude , les soirs d'hiver, tout seul ,devant ton feu de bois,
le souvenir de tes conquêtes…;les feuilles mortes ,les enterrements de tes copines, ça va gamberger..
Mais tu continueras à te palucher ….

Re: Qu'est-ce que le travail?
Posté : 28 septembre 2016 14:02
par looping
Apparemment tu sais de quoi tu parles !