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Re: attentat de Nice, sa fille décédée on lui retire le RSA..

Posté : 18 octobre 2016 17:23
par pasto
Lion blanc a écrit :
Oui, mais vois-tu, les gens qui perdent leurs enfants dans d'autres circonstances que celles des attentats, voudrons aussi obtenir des mesures d’exception, ça ferait tâche d'huile..
Je suis d'accord; on peut perdre un proche de différente manière, maladie, accident mais là on parle d'attentat et c'est tout à fait différent. L'Etat a failli a sa mission de protection des personnes qui plus est dans situation d'Etat d'urgence.
Les mesures de sécurité n'étaient pas proportionnelles à la menace et aux risques pour la population. Malgré tout ce que l'on veut faire croire aux français, ceux qui étaient présents le savent bien que l'Etat a déconné. Paris était sur protégé, Nice a été délaissé.

A situation exceptionnelle, mesure exceptionnelle.

Re: attentat de Nice, sa fille décédée on lui retire le RSA..

Posté : 18 octobre 2016 17:38
par Lion blanc
pasto a écrit :

Je suis d'accord; on peut perdre un proche de différente manière, maladie, accident mais là on parle d'attentat et c'est tout à fait différent. L'Etat a failli a sa mission de protection des personnes qui plus est dans situation d'Etat d'urgence.
Les mesures de sécurité n'étaient pas proportionnelles à la menace et aux risques pour la population. Malgré tout ce que l'on veut faire croire aux français, ceux qui étaient présents le savent bien que l'Etat a déconné. Paris était sur protégé, Nice a été délaissé.

A situation exceptionnelle, mesure exceptionnelle.
Oui mais là tu reviens sur les responsabilités de l'état en vis à vis des risques d'attentats..Mais l'état a aussi bien d'autres responsabilités, parce que quand on se fait tuer dans un accident de la circulation, l'état doit aussi être garant de notre sécurité sur les routes.. Parle t-on de mesures exceptionnelles pour les accidentés de la route ? Je ne crois pas, non..

Re: attentat de Nice, sa fille décédée on lui retire le RSA..

Posté : 18 octobre 2016 17:53
par AAAgora
Je vous invite tous a prendre en considération le fait que désormais, informatisation oblige, toute personne n'a plus en face un ou une fonctionnaire.
La personne est "déclassée à dossier" et tel est traitée par l'administration.
Le ou la fonctionnaire qui a traité le dossier n'a fait que cliquer sur la case correspondante à une cessation de droit, sans se poser la question sur la personne visée.
C'est le prix de l'automatisation qui dépersonnalise la relation, autrefois, interpersonnelle.

Re: attentat de Nice, sa fille décédée on lui retire le RSA..

Posté : 18 octobre 2016 17:57
par Labrecche
AAAgora a écrit : Je vous invite tous a prendre en considération le fait que désormais, informatisation oblige, toute personne n'a plus en face un ou une fonctionnaire.
La personne est "déclassée à dossier" et tel est traitée par l'administration.
Le ou la fonctionnaire qui a traité le dossier n'a fait que cliquer sur la case correspondante à une cessation de droit, sans se poser la question sur la personne visée.
C'est le prix de l'automatisation qui dépersonnalise la relation, autrefois, interpersonnelle.
Aurais-tu une forme d'amnésie? L'agent n'a jamais pu agir seul, la forme administrative faite par Napoléon veut que l'on ai confiance en personne et que toute décision exceptionnelle passe par la hiérarchie, par ce fait beaucoup d'usagers se sont retrouvés face à des murs.

Re: attentat de Nice, sa fille décédée on lui retire le RSA..

Posté : 18 octobre 2016 17:59
par looping
Et pendant ce temps Melle Méadel , secrétaire d'état chagée des victimes , songe à la création d'une médaille pour les victimes d'attentats . Fermez le ban, repos , vous pouvez fumer !

Re: attentat de Nice, sa fille décédée on lui retire le RSA..

Posté : 18 octobre 2016 18:02
par Lion blanc
looping a écrit : Et pendant ce temps Melle Méadel , secrétaire d'état chagée des victimes , songe à la création d'une médaille pour les victimes d'attentats . Fermez le ban, repos , vous pouvez fumer !
Ils décernent même la légion d'honneur, alors pourquoi pas une merdaille.. ::d

Re: attentat de Nice, sa fille décédée on lui retire le RSA..

Posté : 18 octobre 2016 18:08
par Lion blanc
AAAgora a écrit : Je vous invite tous a prendre en considération le fait que désormais, informatisation oblige, toute personne n'a plus en face un ou une fonctionnaire.
La personne est "déclassée à dossier" et tel est traitée par l'administration.
Le ou la fonctionnaire qui a traité le dossier n'a fait que cliquer sur la case correspondante à une cessation de droit, sans se poser la question sur la personne visée.
C'est le prix de l'automatisation qui dépersonnalise la relation, autrefois, interpersonnelle.
Je vais même plus loin, ce sont des robots qui traitent les donnés des espaces personnel internet qui deviennent la norme dans les administrations...Comme les Impôts, Pôle emploi, et même les caisses retraites..Pour la sécu et les AF, ça se mettra en place si ce n'est déjà pas commencé..

Re: attentat de Nice, sa fille décédée on lui retire le RSA..

Posté : 18 octobre 2016 18:12
par AAAgora
Labrecche a écrit :
Aurais-tu une forme d'amnésie? L'agent n'a jamais pu agir seul, la forme administrative faite par Napoléon veut que l'on ai confiance en personne et que toute décision exceptionnelle passe par la hiérarchie, par ce fait beaucoup d'usagers se sont retrouvés face à des murs.
.....................
Napoleon date de 200 ans, aujourd'hui un fonctionnaire traite des milliers de dossiers par jour, tout est automatisé, y compris l'agent.......car il ne peut pas soupçonner que parmi les dossiers qu'il traite il y en a de plus sensibles que d'autres.
La différence entre les dossiers ? leur numéro !!!!

Re: attentat de Nice, sa fille décédée on lui retire le RSA..

Posté : 18 octobre 2016 18:17
par AAAgora
Lion blanc a écrit :
...........
Je vais même plus loin, ce sont des robots qui traitent les donnés des espaces personnel internet qui deviennent la norme dans les administrations...Comme les Impôts, Pôle emploi, et même les caisses retraites..Pour la sécu et les AF, ça se mettra en place si ce n'est déjà pas commencé..
..........
Mon intervention était une alerte, car imaginer des responsabilités dans ce monde de-matérialisé est impossible.
On a poussé le bouchon trop loin et,comme vous dites, on ira encore plus loin.
Merci pour l'information sur les agents-robots.

Re: attentat de Nice, sa fille décédée on lui retire le RSA..

Posté : 18 octobre 2016 18:24
par Labrecche
AAAgora a écrit :
.....................
Napoleon date de 200 ans, aujourd'hui un fonctionnaire traite des milliers de dossiers par jour, tout est automatisé, y compris l'agent.......car il ne peut pas soupçonner que parmi les dossiers qu'il traite il y en a de plus sensibles que d'autres.
La différence entre les dossiers ? leur numéro !!!!
Et la commission sur l'administration française de 1988 qui proposait de modifier ce fonctionnement elle n'a pas 200 ans.(mise de côté parce que ceci réduisait le nombre de fonctionnaires dans la hiérarchie)

Re: attentat de Nice, sa fille décédée on lui retire le RSA..

Posté : 18 octobre 2016 18:25
par Lion blanc
AAAgora a écrit :
..........
Mon intervention était une alerte, car imaginer des responsabilités dans ce monde de-matérialisé est impossible.
On a poussé le bouchon trop loin et,comme vous dites, on ira encore plus loin.
Merci pour l'information sur les agents-robots.
Je te rassure, il y encore possibilité de contacter un humain, si tu n'a pas peur d'attendre une demi-heure au téléphone avec un appel taxé à la minute... :]

Re: attentat de Nice, sa fille décédée on lui retire le RSA..

Posté : 18 octobre 2016 19:00
par AAAgora
Lion blanc a écrit :
Je te rassure, il y encore possibilité de contacter un humain, si tu n'a pas peur d'attendre une demi-heure au téléphone avec un appel taxé à la minute... :]
..................
J'y ai renoncé car, n'importe que sujet on leur soumet, la réponse est toujours la même : "je ne suis pas le responsable......."

Re: attentat de Nice, sa fille décédée on lui retire le RSA..

Posté : 18 octobre 2016 19:33
par sacamalix
Tiens, les premiers à s'indigner de cette mesure "automatique" sont aussi les premiers à dire qu'il y a trop de fonctionnaires :lol: :lol: A un moment il va falloir réfléchir à être un peu cohérent dans ses réfléxions :hehe:

Re: attentat de Nice, sa fille décédée on lui retire le RSA..

Posté : 18 octobre 2016 19:41
par Lion blanc
sacamalix a écrit : Tiens, les premiers à s'indigner de cette mesure "automatique" sont aussi les premiers à dire qu'il y a trop de fonctionnaires :lol: :lol: A un moment il va falloir réfléchir à être un peu cohérent dans ses réfléxions :hehe:
Non, c'est qu'il y a de bons et de mauvais fonctionnaires, comme les bouchonois.. :hehe:

Re: attentat de Nice, sa fille décédée on lui retire le RSA..

Posté : 18 octobre 2016 20:00
par sacamalix
Lion blanc a écrit :
Non, c'est qu'il y a de bons et de mauvais fonctionnaires, comme les bouchonois.. :hehe:
:super: