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coincetabulle a écrit : je suppose que c'est la fameuse morale de droite dont vous êtes si fiers ? cracher sur les gens qui en aident d'autre de façon désintéressé. sur que ça dois vous gercer le trou de balle.
enfin le bon coté c'est que pour une fois vous avez la décence (involontaire, je ne suis pas naïf) de ne pas cracher à la gueule des bénéficiaires de ce type de structure.


en attendant et pour remettre les pieds dans le monde réel, ces associations sont nécessaires et permettent à beaucoup de monde de garder la tête hors de l'eau.
elles sont indispensable pour faire un boulot que l'état a depuis longtemps abandonné.

à vous le micro, moralisateur, gaucho, fainéant, profiteurs etc etc

crepenutella a écrit :

AAAgora a écrit : Avec l'arrivée sur le devant de la scène politique de François Charles Amand Fillon l'action de ces associations sera renforcée ou tout au moins mises en valeur.

C'est quoi une action caritative ?
C'est une sous-pape qui contribue à éviter l'explosion sociale de la pauvreté.
Alors que la pauvreté est le fléau d'une société, au lieu de s'engager à l'éradiquer, les riches sociétés occidentales s'appliquent à la gérer, en confiant cette tache aux associations caritatives.
C'est, en grande échelle, la pièce de monnaie que les bourgeois donnaient aux pauvres à la sortie de l'église.
Cette pièce de monnaie qui désigne et enferme à jamais la personne dans son statut de pauvre.

Le message de Fillon ? Oui vous allez souffrir mais il y aura toujours des "structures" qui apaiseront vos peines.
Amen.

Exactement! C'est un bon moyen de se donner bonne conscience à peu de frais pour les bourgeois. Donner la piece oui, mais abolir les privilèges que nenni!!! La bonne morale chrétienne tradi.

Victor a écrit :

crepenutella a écrit :
Exactement! C'est un bon moyen de se donner bonne conscience à peu de frais pour les bourgeois. Donner la piece oui, mais abolir les privilèges que nenni!!! La bonne morale chrétienne tradi.

Les privilèges ont été abolis la nuit du 04 août 1789.
Ton discours est toujours moralisateur et tombe dans la sensiblerie . Tu devrais au contraire, t'extraire de tes jugements "à priori" pour penser en terme de politique globale et d'efficacité réelle de cette politique.
Je résume ta "pensée": Plus on aide les personnes en difficulté, mieux c'est" Peu importe le contenu, la stratégie de lutte contre la pauvreté, les moyens, la méthode, etc."
Ta politique, c'est le "toujours plus".
Si j'étais méchant, je dirais "toujours plus d'aide" pour "toujours moins de résultat" ...
Si quelqu'un propose une autre approche que le "toujours plus d'aide", tu l'excommunies et si tu pouvais tu l'enverrais en enfer.

Par exemple, je suis absolument persuadé que les tarifs sociaux (électricité, gaz, internet, ..) sont une énorme erreur pour lutter contre la pauvreté.
Car bénéficier de ces tarifs est un frein à la rentrée dans le monde du travail.
"Si je reprends un travail, même faiblement payé, je n'aurais plus droit à ces tarifs".
Jouer sur les prix, sur les tarifs, etc ... en fonction de la situation sociale d'une personne, c'est la meilleure solution pour enfermer une personne dans l'assistanat. Il vaut mieux par exemple augmenter légèrement les allocs familiales et faire un prix unique pour la cantine scolaire par exemple.
Même chose pour les tarifs sociaux, il vaut mieux augmenter légèrement le RSA et supprimer ces tarifs. C'est une bien meilleure politique pour intégrer les "exclus" dans le monde du travail.

Lion blanc a écrit :

Victor a écrit :
Les privilèges ont été abolis la nuit du 04 août 1789.
Ton discours est toujours moralisateur et tombe dans la sensiblerie . Tu devrais au contraire, t'extraire de tes jugements "à priori" pour penser en terme de politique globale et d'efficacité réelle de cette politique.
Je résume ta "pensée": Plus on aide les personnes en difficulté, mieux c'est" Peu importe le contenu, la stratégie de lutte contre la pauvreté, les moyens, la méthode, etc."
Ta politique, c'est le "toujours plus".
Si j'étais méchant, je dirais "toujours plus d'aide" pour "toujours moins de résultat" ...
Si quelqu'un propose une autre approche que le "toujours plus d'aide", tu l'excommunies et si tu pouvais tu l'enverrais en enfer.

Par exemple, je suis absolument persuadé que les tarifs sociaux (électricité, gaz, internet, ..) sont une énorme erreur pour lutter contre la pauvreté.
Car bénéficier de ces tarifs est un frein à la rentrée dans le monde du travail.
"Si je reprends un travail, même faiblement payé, je n'aurais plus droit à ces tarifs".
Jouer sur les prix, sur les tarifs, etc ... en fonction de la situation sociale d'une personne, c'est la meilleure solution pour enfermer une personne dans l'assistanat. Il vaut mieux par exemple augmenter légèrement les allocs familiales et faire un prix unique pour la cantine scolaire par exemple.
Même chose pour les tarifs sociaux, il vaut mieux augmenter légèrement le RSA et supprimer ces tarifs. C'est une bien meilleure politique pour intégrer les "exclus" dans le monde du travail.

Pauvre type !

oups a écrit : Crapulax , toutes les associations sont donc utiles , correctement gerees et hors de toutes critiques , c'est cela ? Big up pour tous!
y compris celles dont le seul but et de financer partis politiques , lobbying divers et varies , communautarisme , proselithysme et aussi et surtout celles ayant pour principal objet .....de salarier leurs dirigeants

Crapulax a écrit :

oups a écrit : Crapulax , toutes les associations sont donc utiles , correctement gerees et hors de toutes critiques , c'est cela ? Big up pour tous!
y compris celles dont le seul but et de financer partis politiques , lobbying divers et varies , communautarisme , proselithysme et aussi et surtout celles ayant pour principal objet .....de salarier leurs dirigeants

Bonjour Oups.

Si tout était parfait ne serions nous pas plus satisfaits?
Bien entendu qu'il existe des dérives en tous genres mais pourquoi toujours être négatifs?
Pourquoi toujours montrer ce qui ne marche pas?
Surtout lorsque c'est une minorité....
La plupart des Assoces font bien leurs jobs.

Maintenant je vais te donner mon avis perso mais lorsque justement j'entends des gens dire que "telle Assoce est craignos ou que celle-ci n'est pas "clean" ou que l'autre n'a pas l'air "catholique" je me dis mais bordel nous en sommes encore à ce que certains se cherchent des prétextes pour nourrir quelques unes de leurs frustrations?
Ou encore trouver absolument un prétexte pour cacher sa véritable personnalité?

.....Trop simple.....Ces Assoces dans l'énorme majorité ne demandent rien et aident systématiquement alors pourquoi certains nous sortent du blabla pour ne rien donner ou pour critiquer?
Dans ces cas-là il ne faut pas ajouter du mépris à l'ignorance de ces dernières.

Victor a écrit :

Crapulax a écrit :

Bonjour Oups.

Si tout était parfait ne serions nous pas plus satisfaits?
Bien entendu qu'il existe des dérives en tous genres mais pourquoi toujours être négatifs?
Pourquoi toujours montrer ce qui ne marche pas?
Surtout lorsque c'est une minorité....
La plupart des Assoces font bien leurs jobs.

Maintenant je vais te donner mon avis perso mais lorsque justement j'entends des gens dire que "telle Assoce est craignos ou que celle-ci n'est pas "clean" ou que l'autre n'a pas l'air "catholique" je me dis mais bordel nous en sommes encore à ce que certains se cherchent des prétextes pour nourrir quelques unes de leurs frustrations?
Ou encore trouver absolument un prétexte pour cacher sa véritable personnalité?

.....Trop simple.....Ces Assoces dans l'énorme majorité ne demandent rien et aident systématiquement alors pourquoi certains nous sortent du blabla pour ne rien donner ou pour critiquer?
Dans ces cas-là il ne faut pas ajouter du mépris à l'ignorance de ces dernières.

Si tu pouvais nous expliquer pourquoi alors que la France est championne du monde de l'assistanat (championne des allocations sociales en tout genre) il faudrait en plus des associations caritatives ?
De deux choses l'une.
Soit on a un assistanat social très fort et on n'a pas besoin de caritatif.
Soit on a des aides sociales faibles et dans ce cas on a réellement besoin de caritatif.

Si tu pouvais nous expliquer pourquoi alors que la France est championne du monde de l'assistanat (championne des allocations sociales en tout genre) il faudrait en plus des associations caritatives ?
De deux choses l'une.
Soit on a un assistanat social très fort et on n'a pas besoin de caritatif.
Soit on a des aides sociales faibles et dans ce cas on a réellement besoin de caritatif.