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Fonck1 a écrit : sur quelles mesures tu t'appuis pour affirmer qu'il y a une montée du salafisme?

je veux bien qu'il y ait plus d'immigrés, plus de religion probablement du à la pub qu'on leur fait, mais la montée, sur quoi s'appuie t-elle?
parce que tous les jours,plus on en parle,plus on a l'impression qu'on en est envahi.
dans les faits.....

Tour le monde il est beau ..tout le monde il est gentil ...alors commence à rentrer ton arc et tes flèches

J'ai l'impression que tout le monde est bien conscient que le jihadisme tue, et qu'il tue beaucoup trop sur pratiquement tous les continents.

Au niveau religieux, c'est peut être du salafisme, je ne rentre pas dans toutes les circonvolutions du coran, ça ne m'intéresse pas.
Mais au niveau politique c'est du terrorisme mondialisé à grande échelle.

Compte tenu de la dimension qu'a pris le salafisme, on ne doit plus le ménager, et au contraire il faut le combattre sans retenue, à l'intérieur de nos frontières comme à l'extérieur !

C'est une guerre à la fois militaire mais surtout idéologique.

Il faut combattre sans relâche toute expression de cette idéologie violente qui tue en France, en Europe, en Afrique, en Asie, y compris en Amérique.

Loader a écrit :

Fonck1 a écrit : sur quelles mesures tu t'appuis pour affirmer qu'il y a une montée du salafisme?

je veux bien qu'il y ait plus d'immigrés, plus de religion probablement du à la pub qu'on leur fait, mais la montée, sur quoi s'appuie t-elle?
parce que tous les jours,plus on en parle,plus on a l'impression qu'on en est envahi.
dans les faits.....

Tour le monde il est beau ..tout le monde il est gentil ...alors commence à rentrer ton arc et tes flèches

T'as déjà combien de Ricard dans le carbu pour faire un aussi brillant commentaire ?

coincetabulle a écrit : je pense qu'il y a bien une radicalisation. c'est évident même. les causes sont multiples et largement évoquées ici.

le problème c'est qu'on ne combat pas une idéologie avec des armes mais avec l'éducation. entre autre mais c'est loin d'être la seule chose.

nos politiques ne font rien, ça fonctionne depuis 30 ans. je vois pas pourquoi il s'arrêteraient en si bon chemin ...

Peut-être les 2 malheureusement, car des fois pour avoir la paix il faut préparer la force publique à la guerre

Hdelapampa a écrit :

Peracetic a écrit : bonsoir hedelalampa
Ce propos vient d'un blog :Traitant Information et débat autour des religions en général, Un débat parmi d'autres s'intitulant autour de 'Qui est l’infidèle, le mécréant, le kafir' où ces propos que j ai relatés furent exprimés
La chouette, symbole choisi par ce blog est la sagesse ...nous apprend qu'il faut observer et réfléchir avant de parler
Je me fiche qu'il soit d'extrême droite ou d'ailleurs , par principe je tente de me faire une opinion personnelle afin de savoir.. !...Point barre
salut

Le problème n'est pas là.
Il s'agit de savoir si ce qui est dit est (excusez du peu) VRAI.
C'est à dire si un auteur identifié prend la responsabilité de ce qui est écrit.
Ce n'est absolument pas le cas.
Il s'agit donc de désinformation et de propagande d'extrême-droite.

Il faut prendre ce qu'il dit pour du cash et prouver que c'est faux.C'est la façon de prouver ( bis ) qu'il déraille.
Le Coran comme le bible s'interprète , et il est dit dans le coran tu égorgeras l'infidèle mais , qui est l'infidèle ?

Même les 3/4 des musulmans ne le savent pas. Or, et c'est là que les choses se gâtent, l'infidèle c'est justement le musulman...
Attendons donc sa réponse

Pour suivre, si c'était une obligation,comment se fait il que des millions de non-musulmans se baladent tranquillement en pays musulman ? Bigre, ça se complique...

Que je sache, pour l'instant, les musulmans ont tous la même et unique obligation :Le pélerinage à la mecque une fois dans leur vie, point.

Ps : Il ne sait même pas que le salafisme contient trois branches qui s'opposent entre elles.Son iman était quoi sunnite, chiite, quelle branche etc.. ? Personne ne le sait , il ne le sait pas lui même.

Lait100ciel a écrit :

Peracetic a écrit :
C'est la rançon du capitalisme...Mais bon, ce serait trop à developper.[/quote

bonsoir
Cela mérite d'être développé , car personnellement je ne comprend pas le rapport ...même d'une manière synthétique

C'est bien ce que j'ai cru comprendre que vous ne comprenez pas ( comme allora d'ailleurs), et c'est dommage car les travaux de chercheurs ne manquent pas à propos de ces questions )

De toute façon, le but que vous poursuivez n'est pas la praxis de la dynamique de l'altérité ( sens anthropologique ) mais le prosélytisme. Comme vous savez tout sur tout, le propos de cet iman avait valeur d'universalité instituée..( Théologico-politique Platonicienne )

Bien à vous...

Ps :Je précise car d'aucuns veulent absolument me coller une étiquette que je ne suis pas musulman.

RE Lait100ciel
Malgré nos échanges ,je comprend que nous arriverons pas à nous comprendre ce soir , nous appartenons à des mondes différents et d'autant plus vrai que votre premier propos était 'C'est la rançon du capitalisme.' qui m'a interpellé vu le sujet Alors mes modestes connaissances en philo (praxis désigne une activité morale de transformation du sujet ) Mais ce terme fut repris par les marxistes pour désigner l'activité de transformation des conditions socio-économiques. à des fins de prosélytisme pour tenter d'imposer une idéologie. qui .aujourd'hui ne reçoit qu'une audience dans des 'nuits debout 'pour intellos philosophes

Bon réveillon de Noel à Vous ...Pour croyants et Non croyants c'est la symbolique commune de la fête de la lumière ...qu'elle puisse nous éclairer tous ..n'est ce pas l'essentiel ????????

Bon réveillon.

Ps : J'utilise le mot praxis à partir des travaux d’Aristote car le marxiste scientifique , a souvent induit en erreur. Sartre, ce « raciste «  de l’intelligence n’est pas ma tasse de thé du tout.
Simple info

J'habite une toute petite ville rurale et depuis quelques temps il m'arrive de voir des femmes avec de longues robes noires assorties du foulard noir
C'est là que je me dis que quelque chose à changé.

Mais bon , c'est ce qu'on soutient à corps et à cris dans tous nos médias en se désolant que le salafisme ne puisse pas s'étendre davantage en Syrie

Les français entendent ça tous les jours et 3 fois par jour sur un air consterné :

L'Arabie saoudite et le Qatar, parrains de groupes rebelles en Syrie, ont subi un camouflet avec la reprise d'Alep par le régime de Bachar Al-Assad et leurs tentatives d'obtenir le départ du président syrien apparaissent de plus en plus vaines.

On est prié de regretter que les saoudiens n'arrivent pas à leurs fins en imposant le salafisme en Syrie , on nous le dit façon méthode Cauet tous les jours
Hollande remet la médaille au roi d'Arabie Saoudite

En faisant cela , quel message envoyons-nous tous les jours aux musulmans de France et aux imams ?

Quel message envoyons-nous aux saoudiens si avides d'exporter partout le salafisme y compris en occident ( voir l'émission intitulée Arabie Saoudite" sur Arte) ?

En même temps on déplore que le salafisme , par sa radicalité, puisse être une porte d'entrée pour les groupes djihadistes, on nous le décrit comme dangereux

Y'a 2 messages qui se télescopent et qui se contredisent l'un l'autre

Faut pas s'étonner qu'en France , comme ailleurs , nos alliances et notre propagande ait des conséquences directes dans notre pays
C'est tout à fait normal que les saoudiens profitent du flou artistique issu de ce double langage , pour avancer leurs pions en France
N'importe quelle puissance étrangère profiterait de l'aubaine , jamais nos politiciens n'ont été ouvertement aussi proches des pays du Golf et jamais ils n'ont été aussi proches en terme de soutien aux salafistes en Syrie , on nous en gave jusqu'à plus soif

Alors, encore une fois , quel message envoyons-nous aux musulmans de France?

Lait100ciel a écrit : Bon réveillon.

Ps : J'utilise le mot praxis à partir des travaux d’Aristote car le marxiste scientifique , a souvent induit en erreur. Sartre, ce « raciste «  de l’intelligence n’est pas ma tasse de thé du tout.
Simple info

Là je ne suis plus...
Je vais faire des balles …(de tennis)..pour éliminer...

Des écoles salafistes en France

Difficile de comptabiliser ces écoles "salafisantes". Phénomène en émergence, elles constituent "une tendance de fond", d'après Bernard Godard, ancien chargé de mission au bureau central des cultes du ministère de l'Intérieur (1). Elles seraient une cinquantaine sur le territoire français et rassembleraient quelques milliers d'élèves.


Les deux fondatrices de l'école Iqra, Hédia Lini et à Houda Mouhim, expliquent, elles, que leur établissement entend "participer à la formation de la oumma de demain" [NDLR: la communauté musulmane universelle]. En clair, préserver les enfants des influences néfastes de la modernité. Une telle approche implique de rester à l'écart, tout en continuant à diffuser ce que les salafistes considèrent comme le vrai et pur islam: celui des origines.


Très protéiforme, la mouvance salafiste a quadruplé en dix ans, regroupant de 20000 à 40000 personnes. Mais son influence va au-delà de ces estimations très larges. Constituée de petits groupes fermés sur eux-mêmes, elle s'étend de manière dispersée sur le territoire.


Le Web a notamment été utilisé par des étudiants français à Médine pour diffuser des conférences d'oulémas (savants) saoudiens, très suivies aujourd'hui depuis le territoire hexagonal.
http://www.lexpress.fr/actualite/societ ... 39960.html


Continuons de nous allier avec Qatar et Arabie Saoudite et continuons de déplorer leur échec en Syrie sur toutes les ondes de nos médias
N'importe quel imam , même le plus abruti, comprendrait qu'il peut s'appuyer sur la coalition et ses alliances pour prêcher les bienfaits du salafisme

Lait100ciel a écrit :

Il faut prendre ce qu'il dit pour du cash et prouver que c'est faux.C'est la façon de prouver ( bis ) qu'il déraille.
Le Coran comme le bible s'interprète , et il est dit dans le coran tu égorgeras l'infidèle mais , qui est l'infidèle ?

Même les 3/4 des musulmans ne le savent pas. Or, et c'est là que les choses se gâtent, l'infidèle c'est justement le musulman...
Attendons donc sa réponse

Pour suivre, si c'était une obligation,comment se fait il que des millions de non-musulmans se baladent tranquillement en pays musulman ? Bigre, ça se complique...

Que je sache, pour l'instant, les musulmans ont tous la même et unique obligation :Le pélerinage à la mecque une fois dans leur vie, point.

Ps : Il ne sait même pas que le salafisme contient trois branches qui s'opposent entre elles.Son iman était quoi sunnite, chiite, quelle branche etc.. ? Personne ne le sait , il ne le sait pas lui même.

Il n'en est pas question.
Que des salafistes tiennent ce genre de propos c'est indiscutable.
Mais là, il ne s'agit pas de ça.
Il s'agit d'un imam convoqué par l'administration pénitentiaire et qui aurait tenu sans qu'elle réagisse ce genre de propos.
C'est une accusation grave.
Elle a un auteur, qui n'assume pas sa responsabilité.
Mais dans la fachosphère, ça permet, à peu de frais, de faire de la mousse.
Tant que Peracetic n'aura pas donné la source, je tiendrai pour fausse et vile propagande ce ragot de fond d'égoût.

Ce qui ce dit dans les forums..., et nous savons qu'il n'à pas de preuves.
Basta pour moi, je le laisse en paix , je n'aime pas l'hallali...

Hdelapampa a écrit :

Que je sache, pour l'instant, les musulmans ont tous la même et unique obligation :Le pélerinage à la mecque une fois dans leur vie, point.

Le pélérinage à la mosquée de ........Médine en Arabie Saoudite!
Devine quel courant y est prêché ?

Il est un fait : le salafisme , par son côté rigoriste vis à vis du Coran , qu'il soit piétiste ou non , draîne une population plus fragilisée que les autres courants
Il est plus facile de faire basculer dans le djihadisme quelqu'un qui a déjà un orteil dans la doctrine
La majorité des auteurs d'attentats viennent du salafisme

Chérif Kouachi, sous l’emprise d’un mouvement sectaire salafiste
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... iiS0bf3.99

Coulibaly : L'homme s'est notamment rapproché d'un réseau salafiste.
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... esmdrHH.99

Souad Merah, soeur de Mohamed et salafiste jusqu'au bout des ongles
http://www.ladepeche.fr/article/2012/11 ... ngles.html

Si le salafisme ne conduit pas la majorité à devenir terroriste , c'est bien là que les adeptes du djihad vont aller recruter
Quand on porte déjà l'habit et qu'on inculque la loi coranique ,, c'est plus facile d'aller à la pêche

je me contente de dire une obligation, ce qui se dit à la Mecque.....

saint thomas a écrit :

Hdelapampa a écrit :

Que je sache, pour l'instant, les musulmans ont tous la même et unique obligation :Le pélerinage à la mecque une fois dans leur vie, point.

Le pélérinage à la mosquée de ........Médine en Arabie Saoudite!
Devine quel courant y est prêché ?

Il est un fait : le salafisme , par son côté rigoriste vis à vis du Coran , qu'il soit piétiste ou non , draîne une population plus fragilisée que les autres courants
Il est plus facile de faire basculer dans le djihadisme quelqu'un qui a déjà un orteil dans la doctrine
La majorité des auteurs d'attentats viennent du salafisme

Chérif Kouachi, sous l’emprise d’un mouvement sectaire salafiste
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... iiS0bf3.99

Coulibaly : L'homme s'est notamment rapproché d'un réseau salafiste.
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... esmdrHH.99

Souad Merah, soeur de Mohamed et salafiste jusqu'au bout des ongles
http://www.ladepeche.fr/article/2012/11 ... ngles.html

Si le salafisme ne conduit pas la majorité à devenir terroriste , c'est bien là que les adeptes du djihad vont aller recruter
Quand on porte déjà l'habit et qu'on inculque la loi coranique ,, c'est plus facile d'aller à la pêche

Ce n'est pas moi qui ai dit ça Saint Thomas.
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