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Stounk a écrit :La France est un pays conservateur. Ce revenu universel, les gens mettront 20 ans avant de comprendre son intérêt et même sa nécessité. Le problème c'est qu'on aura perdu 20. Ainsi sommes-nous...

Tout à fait et il en va de même pour la retraite par capitalisation, le système n'a plus une tune et ce n'est toujours pas d'actualité.
On a l'impression qu'il faut que les français soient au fond de la fosse à purin pour se réveiller.

le revenu universel pour tous , c'est comme le mariage universel pour tous, il doit y avoir anguille sous roche , à gauche c'est des crapules et des gros malins

surtout qu'il y a déjà ce genre de revenus d'aide pour les personnes dans la moise ,il est modulé et il y a plusieurs aide sous différents nom qui viennent s'additionner... alors donc rien de nouveau

HoD a écrit :

pasto a écrit :
on aura juste éviter pendant 20ans de fabriquer une génération de glandeurs

C'est votre intellect qui est en train de glander. Pensez vous un instant qu'avec 700 € par mois les gens vont vraiment arrêter de bosser ... ça ne paye même pas le logement + voiture, vous gobez trop les anneries de Valls sur son " Farniente", arrêtez donc de vous laissez manipuler par la formule, cet argument ne tient pas une seconde si vous prenez le temps d'y réfléchir sérieusement.

Le travail reste le meilleur moyen pour un être humain de s'élever; ce n'est pas parce qu'on va filer un revenu universel à la con aux jeunes qu'ils vont se sentir mieux; cela va surtout favoriser les plus difficiles à profiter du système et à glander (dealer) encore plus.
Si on ne relance pas les TPE (et arrêtez de parler des entreprises du cac à la con qui n'embauchent pas et n'embaucheront personnes) avec des emplois à la clef, rien ne marchera puisque rien ne pourra financer quoique ce soit.

Plus de 90% des entreprises françaises sont des TPE, et ce sont sur elles que reposent toutes les charges possibles et inimaginables. Si rien n'est fait pour qu'elles soient plus compétitives et qu'elles puissent ensuite réellement embaucher, ce n'est pas les 28h ou le revenu universel à la con qui sauveront le pays.
C'est assez surprenant ce genre de propos compte tenu du nombre de retraités sur ce forum dont les retraites ne seront quasi plus financées d'ici peu.

Peracetic a écrit : Hamon ce serait au minimum 300 milliards d'euros de dépenses de plus chaque année , sans compter la fusion GSG -IR qui créerait de nouveaux contribuables et serait catastrophique pour les autres salariés avec Mélanchon ils incarnent l'utopie collectiviste des grands soirs tournée vers un passé souhaitons révolu

Es tu économiste avec possibilité de disposer de tous les renseignements. ? personnellement je suis contre ne concevant que le travail et sa rémunération. Par contre ce que je sais c'est que 22 millions de français ne fichent rien , j'ignore le coût de tout cela , mais une certitude tout ce beau monde touche du fric, et en ne prenant qu'une frange (filles mères et RSA) cela a coûté 13 milliards en 2014..Ce sont joints tout un tas d'élus, intégrés dans les communauté de communes cumulant des fonctions comme président ou vice président de commission (tous des maires) rapport 2000 euros/mois, dans ma région en plus 53 personnes intégrées au bureau (ils disposent de quelques chaises et de deux bureaux) 1400 euros chacun...
Personne ne dénonce cela , pas plus les médias que le reste , et cela démontre que tout est pourri et qu'une grande réforme se doit être entreprise, là droite gauche extrème droite et gauche sont complices pour nous en fourrer 40 cms ,car cela paraitra dans les locaux l'année prochaine ,vu que c'est toujours le même connard qui paie...Le PS a calculé les élections ont lieu en mai , les locaux en fin d'année...

Premier constat: du boulot, il n'y en a pas assez. C'est le cas depuis des décennies, c'est le cas dans toutes les grandes économies, y compris dans celles qui vont "bien", cf le recours massif au temps partiel et les moyennes de nombre d'heures travaillées par semaine.

Deuxième constat: il y en aura de moins en moins. Robotisation, intelligence artificielle, ce sont des secteurs qui font des bonds de géants et on ne peut pas miser sur le fait que les emplois détruits soient remplacés par de nouveaux emplois concernant ces nouvelles technologies. Ce n'est pas ce que l'on peu observer depuis des décennies.

Ceux qui attendent le retour du plein-emploi (à temps plein pour tout le monde, pas les taux de chômage qu'on nous sert comme modèle tels US ou Allemagne qui cachent un recours massif au temps partiel, donc mal payé) depuis plus de 40 ans sont des utopistes déconnectés de la réalité de notre époque.

Voilà pourquoi, même si cela sera difficile à mettre en place, d'une manière ou d'une autre, le revenu universel est incontournable à plus ou moins long terme. La population ne semble pas prête (on verra ce qui ressort des élections) parce qu'elle n'a majoritairement pas compris le contexte et reste pétrie d'aprioris, mais c'est inéluctable.

Stounk a écrit : Premier constat: du boulot, il n'y en a pas assez. C'est le cas depuis des décennies, c'est le cas dans toutes les grandes économies, y compris dans celles qui vont "bien", cf le recours massif au temps partiel et les moyennes de nombre d'heures travaillées par semaine.

On regarde toujours le nombre de demandeurs d'emplois et on en déduit qu'il n'y a pas assez de boulot. Le plein emploi n'existe pas dans une société mais il faudrait peut être déjà regarder le nombre d'offres et y répondre car je refuse de croire que sur toutes ces offres il n'y ait pas dans la masse de chômeur des personnes compétentes.

Stounk a écrit :

Deuxième constat: il y en aura de moins en moins. Robotisation, intelligence artificielle, ce sont des secteurs qui font des bonds de géants et on ne peut pas miser sur le fait que les emplois détruits soient remplacés par de nouveaux emplois concernant ces nouvelles technologies. Ce n'est pas ce que l'on peu observer depuis des décennies.

Au contraire ce peut être une formidable opportunité d'emploi pour les jeunes à condition que l'enseignement puisse les aider à trouver leur voie et les conseiller convenablement et ce dés leur plus jeune âge. Ces secteurs sont porteurs notamment dans le domaine de la création, la maintenance... il faut juste savoir en faire profiter et avoir sa part du gâteau.

Stounk a écrit :

Voilà pourquoi, même si cela sera difficile à mettre en place, d'une manière ou d'une autre, le revenu universel est incontournable à plus ou moins long terme. La population ne semble pas prête (on verra ce qui ressort des élections) parce qu'elle n'a majoritairement pas compris le contexte et reste pétrie d'aprioris, mais c'est inéluctable.

c'est ton opinion. Moi je pense plutôt qu'il faut mettre le paquet sur l'enseignement et dépoussiérer tous ces profs qui EUX ne connaissent pas la réalité de la vie professionnelle.
Du boulot il y en a et il y en aura toujours pour celui qui se bouge le cul et qui à un moment donné va accepter de mettre un pied à l'étrier en bossant dans un domaine qui n'est pas le sien, pour des prestations revues à la baisse pendant quelques temps, qui va aussi par exemple accepter de partir ailleurs pour bosser (c'est ça aussi l'enrichissement personnel), qui va accepter de changer d'entreprise tout au long de sa carrière et non manifester son mécontentement parce que l'usine qui a employé pépé, mémé, tata, tonton ferme où délocalise.

Stounk a écrit : Premier constat: du boulot, il n'y en a pas assez. C'est le cas depuis des décennies, c'est le cas dans toutes les grandes économies, y compris dans celles qui vont "bien", cf le recours massif au temps partiel et les moyennes de nombre d'heures travaillées par semaine.

Deuxième constat: il y en aura de moins en moins. Robotisation, intelligence artificielle, ce sont des secteurs qui font des bonds de géants et on ne peut pas miser sur le fait que les emplois détruits soient remplacés par de nouveaux emplois concernant ces nouvelles technologies. Ce n'est pas ce que l'on peu observer depuis des décennies.

Ceux qui attendent le retour du plein-emploi (à temps plein pour tout le monde, pas les taux de chômage qu'on nous sert comme modèle tels US ou Allemagne qui cachent un recours massif au temps partiel, donc mal payé) depuis plus de 40 ans sont des utopistes déconnectés de la réalité de notre époque.

Voilà pourquoi, même si cela sera difficile à mettre en place, d'une manière ou d'une autre, le revenu universel est incontournable à plus ou moins long terme. La population ne semble pas prête (on verra ce qui ressort des élections) parce qu'elle n'a majoritairement pas compris le contexte et reste pétrie d'aprioris, mais c'est inéluctable.

La France n'est plus ni compétitive ni attractive. Tout a été fait pour faire fuir les investisseurs, 35 heures, impôts sur les bénéfices ,charges patronales, droit du travail.
Le boulot est partit ailleurs. En Europe de l'Est, par exemple.
Qu'est-ce qu'on a fait pour réagir ? retrouver de la compétitivité ? => NON.
On a profité de l'euro et des taux d'intérêts très faibles pour financer par de la dette un traitement social RSA, CMU, etc.
et on a créé de nombreux postes de fonctionnaires eux aussi financés par de la dette.

Bref on a mis des cataplasmes sur une jambe de bois ...
Le revenu universel, c'est continuer cette mauvaise politique mais en pire.

Si on ne réajuste pas notre compétitivité et que l'on fait l'autruche, le réajustement se fera finalement mais de manière très violente. C'est à dire qu'un avenir sans aucun assistanat social (plus moyen de le financer), un SMIC à 600, 700 euros et les autres salaires terriblement revus à la baisse (bref un scénario à la grec) est tout à fait possible si on ne réagit pas rapidement.

Mickey a écrit :

Stounk a écrit :La France est un pays conservateur. Ce revenu universel, les gens mettront 20 ans avant de comprendre son intérêt et même sa nécessité. Le problème c'est qu'on aura perdu 20. Ainsi sommes-nous...

Tout à fait et il en va de même pour la retraite par capitalisation, le système n'a plus une tune et ce n'est toujours pas d'actualité.
On a l'impression qu'il faut que les français soient au fond de la fosse à purin pour se réveiller.

Ne perds pas espoir la fosse à purin elle va arriver …Fillon va noyer les sans-dents sous une couche de lisier.;

Tu verras que FH , si critiqué, sera regretté, j'en suis complètement sûr.
A ressortir le moment venu.

La France n'est plus ni compétitive ni attractive. Tout a été fait pour faire fuir les investisseurs, 35 heures, impôts sur les bénéfices ,charges patronales, droit du travail.
Le boulot est partit ailleurs. En Europe de l'Est, par exemple.
Qu'est-ce qu'on a fait pour réagir ? retrouver de la compétitivité ? => NON.

On ne peut de toute façon pas l'être autant que le merde in china, qui eux même sont devenus plus chers et les gens vont faire fabriquer ailleurs du coup

Beaucoup de pays sont moins chers que nous mais la qualité n'est pas là.

Quand tous les pays auront augmentés leurs prix tout s'arrangera et ce sera régulé.

gobsec a écrit : Tu verras que FH , si critiqué, sera regretté, j'en suis complètement sûr.
A ressortir le moment venu.

C'est typiquement français, ça...
Chirac, la coqueluche du peuple, était surnommé à l'époque le roi fainéant..
Si Sarko avait pas tenté de revenir en politique, on commencerait à lui trouver des qualités..

gobsec a écrit :

La France n'est plus ni compétitive ni attractive. Tout a été fait pour faire fuir les investisseurs, 35 heures, impôts sur les bénéfices ,charges patronales, droit du travail.
Le boulot est partit ailleurs. En Europe de l'Est, par exemple.
Qu'est-ce qu'on a fait pour réagir ? retrouver de la compétitivité ? => NON.

On ne peut de toute façon pas l'être autant que le merde in china, qui eux même sont devenus plus chers et les gens vont faire fabriquer ailleurs du coup

Prenons simplement les mesures pour être compétitif face aux espagnols, italiens, anglais et allemands ...

bister a écrit : il doit y avoir anguille sous roche , à gauche c'est des crapules et des gros malins

Avec le revenu universel on franchit un pas de plus dans le nivellement des peuples ,on vise sûrement aussi l’éradication de toute autre forme de revendication...

Victor a écrit :

gobsec a écrit :

On ne peut de toute façon pas l'être autant que le merde in china, qui eux même sont devenus plus chers et les gens vont faire fabriquer ailleurs du coup

Prenons simplement les mesures pour être compétitif face aux espagnols, italiens, anglais et allemands ...

Il faut que les financiers arrêtent de trop en vouloir.Pioncer en gagnant des fortunes, voila tout le problème.