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Re: La CGT : oui au travail, non à l'assistanat
Posté : 19 janvier 2017 17:20
par LOFOTEN
Lion blanc a écrit : LOFOTEN a écrit :
Excuses moi Lionblanc ...mais

Y'a pas de quoi rire, tu sais...La CFDT distribue à ses adhérents des pommades apaisantes pour les hémorroïdes, tu le sais, ça..

J'ai été durant de nombreuses années en lutte (souvent contre) avec le unsen.cgt. (avant il s'appelait autrement...) et moi secrétaire du SNETAA dans mon département.
Donc les "coups bas" cgtiste je connais....

Re: La CGT : oui au travail, non à l'assistanat
Posté : 19 janvier 2017 18:06
par Lion blanc
LOFOTEN a écrit : Lion blanc a écrit :
Y'a pas de quoi rire, tu sais...La CFDT distribue à ses adhérents des pommades apaisantes pour les hémorroïdes, tu le sais, ça..

J'ai été durant de nombreuses années en lutte (souvent contre) avec le unsen.cgt. (avant il s'appelait autrement...) et moi secrétaire du SNETAA dans mon département.
Donc les "coups bas" cgtiste je connais....

Purée, t'avais du galon...
Moi je n'étais qu'un obscur délégué syndical exploité par la CFDT, leurs coups bas, je les connais aussi..

Re: La CGT : oui au travail, non à l'assistanat
Posté : 20 janvier 2017 14:02
par Fonck1
legrand a écrit : Fonck1 a écrit :
il est ou l’intérêt de tous,de filer du fric a des gens qui produisent rien?
l’intérêt de tous est celui pour tous: pardi
Rien [faire] est toute autant naturel et normal que de travailler, mais quand on fait du travaille une maladie, ne rien [faire] en devient encore plus une. Seul le contexte doit décider de la normalité ou non à ne pas travailler.
La seule chose qui risque de faire obstacle au revenu universel face à l'évidence de sa réalisation, c'est paradoxalement l’intolérance et la jalousie humaine au détriment de tous.
oui sauf que dans ta réflexion,t'as oublié que pour bouffer, on ne se nourrit pas de rien faire,par contre celui qui bosse lui,devrait pouvoir bouffer (au minimum) à sa faim.
Re: La CGT : oui au travail, non à l'assistanat
Posté : 20 janvier 2017 14:52
par legrand
Fonck1 a écrit : legrand a écrit :
l’intérêt de tous est celui pour tous: pardi
Rien [faire] est toute autant naturel et normal que de travailler, mais quand on fait du travaille une maladie, ne rien [faire] en devient encore plus une. Seul le contexte doit décider de la normalité ou non à ne pas travailler.
La seule chose qui risque de faire obstacle au revenu universel face à l'évidence de sa réalisation, c'est paradoxalement l’intolérance et la jalousie humaine au détriment de tous.
oui sauf que dans ta réflexion,t'as oublié que pour bouffer, on ne se nourrit pas de rien faire,par contre celui qui bosse lui,devrait pouvoir bouffer (au minimum) à sa faim.
Les chasseurs-cueilleurs ne se nourrissent pas sans rien faire, sauf les vieux les femmes en ceinte et les non valides.
Mais dans notre société sédentaire ne rien faire pour des personnes valides est tout à fait normal: car c'est la loi de l'offre et de la demande qui dicte la normalité à ne rien faire ou nom.
Quoi qu'il en soit il aura toujours du chômage, alors les chômeurs qui ne veulent pas travailler ne font que donner du travail aux autres donc cela ne change rien au problème.
Avec un revenu universel les fins de mois des travailleurs ne seront plus un problème, et travailler doit être une histoire de confort relatif et non de survie pour pouvoir manger,
car manger et t'un droit comme le droit de vivre pour tous !
les riches eux ne travaillent pas pour manger, mais pour s'en mettre plein les poches. Alors face à cela, travaillait doit être une histoire de confort relatif et tous les travailleurs devraient pouvoir économiser aux minimums quatre mille euros par an: Par exemple deux milles euros pour la prochaine voiture et deux mille euros pour des projets divers.
Re: La CGT : oui au travail, non à l'assistanat
Posté : 20 janvier 2017 16:59
par patoche
Avec l’informatisation des services, la robotisation des industries, un pouvoir d’achat bloqué, une population toujours grandissante ;
Comment croire encore qu’il y aura du travail pour tous. Ceux qui le croient sont de grands rêveurs.
A moins de faire comme nos amis Germaniques dont le chômage est à 5% ;
Faire de l’emploi à mi-temps (20% de la population active) ou quart de temps (12%)
C’est faire des travailleurs pauvres.
- Les caisses des magasins robotisées
- EDF ferme l’ensemble de ces boutiques pour faire place à la gestion tout informatique
- Les banques installent des robots informatiques à lecture optique pour l’enregistrement des chèques
- L’industrie automobile réfléchit à robotiser 80% de leur activité industriel
- Dans les laboratoires médicaux les robots analyseurs remplacent deux à trois laborantins
- Les secrétaires sont remplacées progressivement pas des logiciels qui analysent le texte vocal venant directement d’un dictaphone numérique, plus besoin de taper le courrier.
Et la liste ne fera que grandir
Re: La CGT : oui au travail, non à l'assistanat
Posté : 20 janvier 2017 17:26
par Fonck1
legrand a écrit : Fonck1 a écrit :
oui sauf que dans ta réflexion,t'as oublié que pour bouffer, on ne se nourrit pas de rien faire,par contre celui qui bosse lui,devrait pouvoir bouffer (au minimum) à sa faim.
Les chasseurs-cueilleurs ne se nourrissent pas sans rien faire, sauf les vieux les femmes en ceinte et les non valides.
Mais dans notre société sédentaire ne rien faire pour des personnes valides est tout à fait normal: car c'est la loi de l'offre et de la demande qui dicte la normalité à ne rien faire ou nom.
Quoi qu'il en soit il aura toujours du chômage, alors les chômeurs qui ne veulent pas travailler ne font que donner du travail aux autres donc cela ne change rien au problème.
tes chasseurs cueillent ils le gasoil pour aller chasser? les cueilleurs trouvent ils les sceau pour mettre leur récolte sur les arbres?
les roues de leurs voitures pousseraient elles sous terre?
et la TV, ils la puisent au fond du puit?
les chômeurs donnent du travail aux autres? non.
ils sont une charge pour la société.
ils obligent la société à travailler pour les gérer.
Avec un revenu universel les fins de mois des travailleurs ne seront plus un problème, et travailler doit être une histoire de confort relatif et non de survie pour pouvoir manger, car manger et t'un droit comme le droit de vivre pour tous !
les riches eux ne travaillent pas pour manger, mais pour s'en mettre plein les poches. Alors face à cela, travaillait doit être une histoire de confort relatif et tous les travailleurs devraient pouvoir économiser aux minimums quatre mille euros par an: Par exemple deux milles euros pour la prochaine voiture et deux mille euros pour des projets divers.
mais pourquoi donc tout le monde ne devient pas riche??? vaut mieux être riche qu'au chômage !
Re: La CGT : oui au travail, non à l'assistanat
Posté : 20 janvier 2017 17:30
par crepenutella
La CGT ne comprend le monde qu'à traver le prisme mal dégrossi d'un marxisme bas de gamme. Rien d'étonnant à ce qu'elle sombre dans l'indifférence générale. Non le travail ne structure pas l'homme, c'est un asservissement. Le revenu universel a rien a voir avec l'oisiveté mais tout à voir avec l'équité.
Re: La CGT : oui au travail, non à l'assistanat
Posté : 20 janvier 2017 17:42
par LOFOTEN
crepenutella a écrit : La CGT ne comprend le monde qu'à traver le prisme mal dégrossi d'un marxisme bas de gamme. Rien d'étonnant à ce qu'elle sombre dans l'indifférence générale. Non le travail ne structure pas l'homme, c'est un asservissement. Le revenu universel a rien a voir avec l'oisiveté mais tout à voir avec l'équité.
En sommes vous voulez revenir au temps béni d'Adam et Eve.....le paradis
Et qui va donner la pomme ??
Re: La CGT : oui au travail, non à l'assistanat
Posté : 20 janvier 2017 17:45
par Allora
le travail correct et correctement rémunéré bien sûr qu'il structure l'Homme !
C'est de ne rien faire et de vivre bien quand même qui est anormal .
Tout ds la nature montre que les choses se gagnent .. l'animal chasse cherche sa nourriture construit sa tanière.
Ce n'est pas parce que c'est la CGT qui le dit que c'est une conn**
si la CGT dit ça je suis d'accord et ce n'est pas adhérer à la CGT
je suis contre à fond le revenu universel .. pas d'argent surtout pas mais apr contre faire en sorte que dès le plus jeune àge on ait les possibilité matérielles ( école santé lieu de vie) corrects pour pouvoir apprendre à étudier et travailler oui
donner de l'argent : non ! donner les outils pour en gagner : oui !
Re: La CGT : oui au travail, non à l'assistanat
Posté : 20 janvier 2017 17:45
par Allora
LOFOTEN a écrit :
En sommes vous voulez revenir au temps béni d'Adam et Eve.....le paradis
Et qui va donner la pomme ??
Dieu aurait dû mettre le Paradis en terre asiatique .. là bas ils les bouffent les serpents ..

Re: La CGT : oui au travail, non à l'assistanat
Posté : 20 janvier 2017 17:55
par Victor
patoche a écrit : Avec l’informatisation des services, la robotisation des industries, un pouvoir d’achat bloqué, une population toujours grandissante ;
Comment croire encore qu’il y aura du travail pour tous. Ceux qui le croient sont de grands rêveurs.
A moins de faire comme nos amis Germaniques dont le chômage est à 5% ;
Faire de l’emploi à mi-temps (20% de la population active) ou quart de temps (12%)
C’est faire des travailleurs pauvres.
- Les caisses des magasins robotisées
- EDF ferme l’ensemble de ces boutiques pour faire place à la gestion tout informatique
- Les banques installent des robots informatiques à lecture optique pour l’enregistrement des chèques
- L’industrie automobile réfléchit à robotiser 80% de leur activité industriel
- Dans les laboratoires médicaux les robots analyseurs remplacent deux à trois laborantins
- Les secrétaires sont remplacées progressivement pas des logiciels qui analysent le texte vocal venant directement d’un dictaphone numérique, plus besoin de taper le courrier.
Et la liste ne fera que grandir
Ce que tu décris, c'est la disparition des emplois peu ou pas qualifiés.
Mais les emplois qualifiés sont toujours demandés.
Sais-tu que l'on manque de bouchers ?
Sais-tu qu'un plombier ou un électricien n'a aucun mal à trouver un emploi et à se mettre à son compte ?
Re: La CGT : oui au travail, non à l'assistanat
Posté : 20 janvier 2017 18:28
par patoche
Victor a écrit : patoche a écrit : Avec l’informatisation des services, la robotisation des industries, un pouvoir d’achat bloqué, une population toujours grandissante ;
Comment croire encore qu’il y aura du travail pour tous. Ceux qui le croient sont de grands rêveurs.
A moins de faire comme nos amis Germaniques dont le chômage est à 5% ;
Faire de l’emploi à mi-temps (20% de la population active) ou quart de temps (12%)
C’est faire des travailleurs pauvres.
- Les caisses des magasins robotisées
- EDF ferme l’ensemble de ces boutiques pour faire place à la gestion tout informatique
- Les banques installent des robots informatiques à lecture optique pour l’enregistrement des chèques
- L’industrie automobile réfléchit à robotiser 80% de leur activité industriel
- Dans les laboratoires médicaux les robots analyseurs remplacent deux à trois laborantins
- Les secrétaires sont remplacées progressivement pas des logiciels qui analysent le texte vocal venant directement d’un dictaphone numérique, plus besoin de taper le courrier.
Et la liste ne fera que grandir
Ce que tu décris, c'est la disparition des emplois peu ou pas qualifiés.
Mais les emplois qualifiés sont toujours demandés.
Secrétaires, minimum bac professionnel voir plus. Laborantins bac plus 3.
Bien sur l'on manque de bouchers, de plombiers,d'électriciens, mais ces postes ne sont pas extensibles à souhait.
Dans le bâtiment pour exemple beaucoup de personnes se passent volontiers de professionnels pour effectuer le petit œuvre.
Sais-tu que l'on manque de bouchers ?
Sais-tu qu'un plombier ou un électricien n'a aucun mal à trouver un emploi et à se mettre à son compte ?
Re: La CGT : oui au travail, non à l'assistanat
Posté : 20 janvier 2017 19:42
par legrand
Fonck1 a écrit : legrand a écrit :
Les chasseurs-cueilleurs ne se nourrissent pas sans rien faire, sauf les vieux les femmes en ceinte et les non valides.
Mais dans notre société sédentaire ne rien faire pour des personnes valides est tout à fait normal: car c'est la loi de l'offre et de la demande qui dicte la normalité à ne rien faire ou nom.
Quoi qu'il en soit il aura toujours du chômage, alors les chômeurs qui ne veulent pas travailler ne font que donner du travail aux autres donc cela ne change rien au problème.
tes chasseurs cueillent ils le gasoil pour aller chasser? les cueilleurs trouvent ils les sceau pour mettre leur récolte sur les arbres?
les roues de leurs voitures pousseraient elles sous terre?
et la TV, ils la puisent au fond du puit?
les chômeurs donnent du travail aux autres? non.
ils sont une charge pour la société.
ils obligent la société à travailler pour les gérer.
Avec un revenu universel les fins de mois des travailleurs ne seront plus un problème, et travailler doit être une histoire de confort relatif et non de survie pour pouvoir manger, car manger et t'un droit comme le droit de vivre pour tous !
les riches eux ne travaillent pas pour manger, mais pour s'en mettre plein les poches. Alors face à cela, travaillait doit être une histoire de confort relatif et tous les travailleurs devraient pouvoir économiser aux minimums quatre mille euros par an: Par exemple deux milles euros pour la prochaine voiture et deux mille euros pour des projets divers.
mais pourquoi donc tout le monde ne devient pas riche??? vaut mieux être riche qu'au chômage !
Raisonnement typiquement chasseurs-cueilleurs préhistorique: disant qu'il faut cueillir et chasser pour avoir le droit de manger à sa faim sous un toit. C'est fini cette époque ! Nous sommes désormais dans une société sédentaire contemporaine. Alors faut s'adapter mentalement à notre époque avec l'évidence d'un revenu universel qui coule de source.
c'est quoi cette mentalité de prédateurs de chasseurs-cueilleurs homo sapiens: les chômeurs ne sont pas une charge de la société, mais la société elle-même dont nous faisons tous parties sans exception !
Re: La CGT : oui au travail, non à l'assistanat
Posté : 20 janvier 2017 20:06
par legrand
Allora a écrit : le travail correct et correctement rémunéré bien sûr qu'il structure l'Homme !
C'est de ne rien faire et de vivre bien quand même qui est anormal .
Tout ds la nature montre que les choses se gagnent .. l'animal chasse cherche sa nourriture construit sa tanière.
Ce n'est pas parce que c'est la CGT qui le dit que c'est une conn**
si la CGT dit ça je suis d'accord et ce n'est pas adhérer à la CGT
je suis contre à fond le revenu universel .. pas d'argent surtout pas mais apr contre faire en sorte que dès le plus jeune àge on ait les possibilité matérielles ( école santé lieu de vie) corrects pour pouvoir apprendre à étudier et travailler oui
donner de l'argent : non ! donner les outils pour en gagner : oui !
Oui, mais tu oubli une chose: nous somme des Dieux plus que des animaux ! Le revenue universelle n'a rien de contre nature: au contraire, il sera l'évolution sociale suprême de la lumière sur l’obscurité. Car nous rentrons dans l'aire de la conscience celui de l'amour.
L'humanité a commencé dans l'ère du chasseur-cueilleur, puis il a eu l'ère agricole, puis l'ère industrielle celui des bien matérielles. Puis l'ère de la communication dont nous sommes submergés d'information et de désinformation. Là nous sommes dans la transition de l'ère de la conscience celui de l'amour: le fruit de l'échange commercial équitable du bio du mariage pour tous du revenu universel. Etc.... Et ce n'est que le commencement.