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Re: UE et fédéralisme
Posté : 03 mars 2017 00:52
par gare au gorille
Désolé quand j'ai écris que Marine était partisane de l' Europe fédérale je me suis trompé je voulais dire qu'elle était pour une Europe confédérale, c'est à dire une Europe des nations sans l'abandon total du souverainisme de chaque nation.
Pour ce qui est de Hitler, il n'est jamais arrivé au pouvoir par la démocratie. Il a constitué une force puissante avec ses milices, il a d'abord tenté un coup d'état par les armes qui a échoué. Il s'est retrouvé en prison, c'est la ou il a écrit son fameux bouquin ou déjà il étalait ses idées racistes et son projet de dictature.
Sorti de prison il a fondé le Parti National Socialisme Allemand appuyé par ses S.A. (sections d'assauts) qui étaient des miliciens violents. Il a semé la terreur dans le pays, s'incrustant par la force dans tous les meetings de ses opposants, violentant les gens qui venaient assister aux rassemblement, tabassant les journalistes d'opposition. Au final, dans toute l' Allemagne une seule voix pouvait s'exprimer, la sienne. Internet n'existait pas à l'époque. Son talent d'orateur a fait le reste. Mais c'est une aberration de dire qu'Hitler est arrivé au pouvoir démocratiquement. On est pas démocrate quand premièrement on tente un coup d' état, et deuxièmement quand on se sert de la force et de la terreur pour contrer toute opposition électorale.
C'est une vieille supercherie de vouloir toujours comparer Marine L.P. à Hitler. Mais ça a toujours bien arrangé la gauche et la droite au deuxième tour de chaque élection.
Re: UE et fédéralisme
Posté : 03 mars 2017 01:07
par Fonck1
c’était un coup d'état, mais un coup d'état légal.et il y est arrivé par les urnes.
Re: UE et fédéralisme
Posté : 03 mars 2017 09:51
par voileux
gare au gorille a écrit : Désolé quand j'ai écris que Marine était partisane de l' Europe fédérale je me suis trompé je voulais dire qu'elle était pour une Europe confédérale, c'est à dire une Europe des nations sans l'abandon total du souverainisme de chaque nation.
Pour ce qui est de Hitler, il n'est jamais arrivé au pouvoir par la démocratie. Il a constitué une force puissante avec ses milices, il a d'abord tenté un coup d'état par les armes qui a échoué. Il s'est retrouvé en prison, c'est la ou il a écrit son fameux bouquin ou déjà il étalait ses idées racistes et son projet de dictature.
Sorti de prison il a fondé le Parti National Socialisme Allemand appuyé par ses S.A. (sections d'assauts) qui étaient des miliciens violents. Il a semé la terreur dans le pays, s'incrustant par la force dans tous les meetings de ses opposants, violentant les gens qui venaient assister aux rassemblement, tabassant les journalistes d'opposition. Au final, dans toute l' Allemagne une seule voix pouvait s'exprimer, la sienne. Internet n'existait pas à l'époque. Son talent d'orateur a fait le reste. Mais c'est une aberration de dire qu'Hitler est arrivé au pouvoir démocratiquement. On est pas démocrate quand premièrement on tente un coup d' état, et deuxièmement quand on se sert de la force et de la terreur pour contrer toute opposition électorale.
C'est une vieille supercherie de vouloir toujours comparer Marine L.P. à Hitler. Mais ça a toujours bien arrangé la gauche et la droite au deuxième tour de chaque élection.
L'idée qu'Hitler est arrivé démocratiquement au pouvoir est une certitude...En 1918 l'Allemagne a été contrainte de payer des sommes fabuleuses ,de dommages de guerre , cela à provoqué une misère noire notamment dans les bassins de la Ruhr....
Les français ont largement contribué à cela , alors qu'à partir de Poincaré c'était un bordel considérable , les gouvernements se succédaient tous les 7 mois et les français ouvriers subissaient cette même misère.....Rappelons que Blum et son gouvernement dès 1936 ont recruté des soldats (dont mon père) et c'était bien la première fous en 18 ans de droite.....
Re: UE et fédéralisme
Posté : 03 mars 2017 10:39
par crepenutella
Gare au gorille, tu te trompes. Dans les faits l'intégration européenne et la délégation de souveraineté est tellement anecdotique entre pays membres que l'Union Européenne n'a même pas atteint le niveau confédéral. Dire que Marine le Pen soutien une Europe confédérale c'est affirmer qu'elle veut plus d'intégration entre pays membres...j'en doute!
Re: UE et fédéralisme
Posté : 03 mars 2017 11:03
par saint thomas
L'UE ne protège pas son marché intérieur , CETA , TIPP , ultra libéralisme
Faire un fédéralisme dans ces conditions nous apportera ...........la guerre civile
On serait gouverné par les allemands comme en 40 et pour longtemps, c'est pas bon de donner toutes les manettes à un seul pays
On a rien appris de la seconde guerre mondiale si notre seul souhait c'est d'être dirigé par les allemands
Re: UE et fédéralisme
Posté : 03 mars 2017 11:35
par crepenutella
Il n'y a aucune raison pour que nous soyons gouverné par les Allemands. Déjà parce que nous somme la principale puissance Militaire de l'Union. C'est nous la force d'équilibre. Économiquement l'Allemagne est plus puissante mais pas suffisamment pour imposer unilatéralement sa volonté. une union Ce sont des jeux d'alliance et d'équilibres. Il suffit que la France s'entende avec l'Italie, l'Espagne et l'Autriche dans une négociation pour renverser une situation.
Re: UE et fédéralisme
Posté : 03 mars 2017 14:13
par gare au gorille
voileux a écrit : gare au gorille a écrit : Désolé quand j'ai écris que Marine était partisane de l' Europe fédérale je me suis trompé je voulais dire qu'elle était pour une Europe confédérale, c'est à dire une Europe des nations sans l'abandon total du souverainisme de chaque nation.
Pour ce qui est de Hitler, il n'est jamais arrivé au pouvoir par la démocratie. Il a constitué une force puissante avec ses milices, il a d'abord tenté un coup d'état par les armes qui a échoué. Il s'est retrouvé en prison, c'est la ou il a écrit son fameux bouquin ou déjà il étalait ses idées racistes et son projet de dictature.
Sorti de prison il a fondé le Parti National Socialisme Allemand appuyé par ses S.A. (sections d'assauts) qui étaient des miliciens violents. Il a semé la terreur dans le pays, s'incrustant par la force dans tous les meetings de ses opposants, violentant les gens qui venaient assister aux rassemblement, tabassant les journalistes d'opposition. Au final, dans toute l' Allemagne une seule voix pouvait s'exprimer, la sienne. Internet n'existait pas à l'époque. Son talent d'orateur a fait le reste. Mais c'est une aberration de dire qu'Hitler est arrivé au pouvoir démocratiquement. On est pas démocrate quand premièrement on tente un coup d' état, et deuxièmement quand on se sert de la force et de la terreur pour contrer toute opposition électorale.
C'est une vieille supercherie de vouloir toujours comparer Marine L.P. à Hitler. Mais ça a toujours bien arrangé la gauche et la droite au deuxième tour de chaque élection.
L'idée qu'Hitler est arrivé démocratiquement au pouvoir est une certitude...En 1918 l'Allemagne a été contrainte de payer des sommes fabuleuses ,de dommages de guerre , cela à provoqué une misère noire notamment dans les bassins de la Ruhr....
Les français ont largement contribué à cela , alors qu'à partir de Poincaré c'était un bordel considérable , les gouvernements se succédaient tous les 7 mois et les français ouvriers subissaient cette même misère.....Rappelons que Blum et son gouvernement dès 1936 ont recruté des soldats (dont mon père) et c'était bien la première fous en 18 ans de droite.....
Comment pouvez vous écrire qu'Hitler est arrivé démocratiquement au pouvoir alors qu'il a essayé une première fois d'arriver au pouvoir par les armes en tentant un coup d'état qui a échoué!
Il s'est ensuite présenté à l'élection mais en répandant des milices armées, les S.A. semer la terreur. Il a rendu impossible toute tenue de meeting d'un adversaire politique. Il a fait saccager et empêcher de paraître la presse qui lui était défavorable. Il a même incendié le parlement en faisant porté le chapeau aux juifs. Il a organisé une période de terreur ou les gens étaient tabassés à chaque coin de rue. Il a même fait assassiner des opposants qui le gênaient dans sa marche en avant.
Les gens ont votés pour lui car l'opposition était devenue fantôme, les forces de l'ordre complètement dépassées et désorientées, c'étaient déjà les S.A. d'Hitler qui contrôlaient tout. Comment pouvez vous écrire qu'Hitler est arrivé au pouvoir démocratiquement alors qu'il a bafoué toute idée de démocratie pour arriver au pouvoir.
Une fois au pouvoir, grâce à ses talents d'orateur il a pu dérouler sa propagande raciste et guerrière et la véritable adhésion du peuple allemand est apparue.
Hitler n'a jamais été un gentil monsieur qui s'est fait élire tranquillement avant de devenir un monstre. Il avait déjà tout dit, tout écrit avant de prendre le pouvoir, et la violence a toujours été la base de sa vie politique.
Re: UE et fédéralisme
Posté : 04 mars 2017 08:29
par saint thomas
crepenutella a écrit : Il n'y a aucune raison pour que nous soyons gouverné par les Allemands. Déjà parce que nous somme la principale puissance Militaire de l'Union. C'est nous la force d'équilibre. Économiquement l'Allemagne est plus puissante mais pas suffisamment pour imposer unilatéralement sa volonté. une union Ce sont des jeux d'alliance et d'équilibres. Il suffit que la France s'entende avec l'Italie, l'Espagne et l'Autriche dans une négociation pour renverser une situation.
L'Allemagne 81 millions d'habitants
France 66 millions
Les jeux d'alliances dans un parti unique ultra libéral comme l'UE sont trés restreints , aussi retreints qu'aux US dominés aussi par leurs lobbies
Re: UE et fédéralisme
Posté : 04 mars 2017 08:34
par saint thomas
En guise de fédéralisme , l'UE avait nommé Monti comme président en Italien sans s'encombrer du suffrage universel ou de sa légitimité
Aux premières élections, ce mec aux ordres de l'UE , a fait 5%
Nos JT en France l'appelaient Super Mario et nous rabâchaient pendant ce temps qu'il était trés populaire en Italie , interviews à l'appui
J'étais sidérée