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Re: Pays-Bas : nouvelle défaite de l'extrême-droite

Posté : 16 mars 2017 11:10
par Fonck1
Stounk a écrit :
Kelenner a écrit : Ils nous ont fait tout ce sketch sur le "danger" de l'extrême droite aux Pays-Bas pour que le type fasse un minable 12% ?!? Ils voudraient pousser les électeurs vers ces partis de fachos qu'ils ne s'y prendraient pas autrement...
Ils ont surtout sorti l'artillerie lourde aux néerlandais en leur rappelant à longueur de médias que ce parti ne pourrait pas gouverner, faute d'alliance possible. Je crois qu'on aurait tort de se réjouir d'un soi-disant "recul du populisme", etc. :divers125
il faut toujours rester vigilant face à cette maladie !

Re: Pays-Bas : nouvelle défaite de l'extrême-droite

Posté : 16 mars 2017 11:12
par itsmeagain
Fonck1 a écrit :
Stounk a écrit :
Ils ont surtout sorti l'artillerie lourde aux néerlandais en leur rappelant à longueur de médias que ce parti ne pourrait pas gouverner, faute d'alliance possible. Je crois qu'on aurait tort de se réjouir d'un soi-disant "recul du populisme", etc. :divers125
il faut toujours rester vigilant face à cette maladie !

c est dommage qu on ne soit pas rester vigilant face a la maladie rouge rosée !

Re: Pays-Bas : nouvelle défaite de l'extrême-droite

Posté : 16 mars 2017 11:13
par Stounk
UBUROI a écrit :
Stounk a écrit : Personnellement, cela ne me met pas de claque, je ne vote pas pour ces gens là. ;-)

Je persiste par contre à penser que c'est une mauvaise idée de se féliciter du moindre petit signe positif concernant un soi-disant recul de ces partis là, car la grogne de nombreux électeurs semble assez répandue en occident et sont prêts à voter pour ce genre de parti, souvent plus pour mettre un coup de pied dans la fourmilière qu'autre chose. En tentant de nier cela, je crois que les médias et politiques ne feront qu'exacerber ce phénomène.

Je ne pense pas que cette revanche à prendre contre toujours plus de mondialisation, etc, va dépérir comme par enchantement. Les gens commencent à comprendre que ce qu'on leur avait vendu comme solutions (mondialisation, UE, etc) ne sont que des machines permettant à ceux qui sont en haut de la pyramide de s'enrichir grassement et dont le reste de la population ne verra jamais les fruits. Par contre, à elle, on explique qu'elle coûte trop cher, qu'il faut et qu'il faudra toujours plus se serrer la ceinture. D'où la défiance envers ces "solutions" et ceux qui nous les ont vendues, à savoir le personnel politique.
1/ Coup de pied dans la fourmilière :arrow: on vote pour LE PEN!
Non, on se syndicalise ou au moins on ne se bat dans les boites contre ces patrons de la haute!
Non, on milite dans des associations politiques ou non
Non, on agit, on réfléchit et on vote le moins bêtement possible, on contrôle et on va emmerder son député s'il ronronne à Paris.
Les élections c'est tous les 5 ans, et entre les élections l'électeur se rendort puis se réveille au clairon des primaires, maugrée et se prend à rêver de "tout foutre en l'air". Mais pendant 5 ans, il a glandé, passif, poussif...

2/ La mondialisation va dépérir! Tout le monde a applaudi à la fin du communisme; on a eu le capitalisme triomphant et cette mondialisation du commerce, de la finance depuis les années 1990. Ca ne plait pas non plus! Et pourtant, ça a plutôt bien marché pour certains pays pauvres, pour la Chine, le Brésil. Certes il a fallu que les anciens pays riches partagent un peu, mais n'est ce pas normal, après tant d'années d'impérialisme économique et culturel. Certes des castes de riches se sont accaparés les richesses, finances et patrimoines, en l'absence de régulation.
Je ne vois pas comment se sortir de cette nasse, si ce n'est en dosant mieux les ingrédients, de même pour l'Europe.
Quitter l'Europe comme les britanniques...ça va passer; mais si c'est toute l'Europe qui explose un exit après l'autre, je ne donne pas cher de l'avenir de chacun des pays européen face aux 2 loups économiques.
Ce sont les pauvres qui en ont supporté le coût et de plus en plus, ils n'ont plus envie de jouer le jeu.

Re: Pays-Bas : nouvelle défaite de l'extrême-droite

Posté : 16 mars 2017 11:36
par Victor
Stounk a écrit :
UBUROI a écrit :

1/ Coup de pied dans la fourmilière :arrow: on vote pour LE PEN!
Non, on se syndicalise ou au moins on ne se bat dans les boites contre ces patrons de la haute!
Non, on milite dans des associations politiques ou non
Non, on agit, on réfléchit et on vote le moins bêtement possible, on contrôle et on va emmerder son député s'il ronronne à Paris.
Les élections c'est tous les 5 ans, et entre les élections l'électeur se rendort puis se réveille au clairon des primaires, maugrée et se prend à rêver de "tout foutre en l'air". Mais pendant 5 ans, il a glandé, passif, poussif...

2/ La mondialisation va dépérir! Tout le monde a applaudi à la fin du communisme; on a eu le capitalisme triomphant et cette mondialisation du commerce, de la finance depuis les années 1990. Ca ne plait pas non plus! Et pourtant, ça a plutôt bien marché pour certains pays pauvres, pour la Chine, le Brésil. Certes il a fallu que les anciens pays riches partagent un peu, mais n'est ce pas normal, après tant d'années d'impérialisme économique et culturel. Certes des castes de riches se sont accaparés les richesses, finances et patrimoines, en l'absence de régulation.
Je ne vois pas comment se sortir de cette nasse, si ce n'est en dosant mieux les ingrédients, de même pour l'Europe.
Quitter l'Europe comme les britanniques...ça va passer; mais si c'est toute l'Europe qui explose un exit après l'autre, je ne donne pas cher de l'avenir de chacun des pays européen face aux 2 loups économiques.
Ce sont les pauvres qui en ont supporté le coût et de plus en plus, ils n'ont plus envie de jouer le jeu.
Surtout en France où les politiques pro-social et anti-économique ont accentué les délocalisations au détriment des ouvriers et des employés.
Si on regarde de près les délocalisations, la majorité se font à l'intérieur même de l'UE (Whirlpool Amiens partant en Pologne par exemple)
Par exemple les 35 heures ont été une décision franco-française qui n'a pas été copiée chez nos concurrents européens.
Sortir de l'UE voudrait dire couper nos entreprises de tout le marché européen.
Nous n'avons pas le choix, la seule politique économique qui peut rebooster notre économie est celle qui nous redonnera de la compétitivité et nous mettra à égalité avec nos concurrents européens.

Re: Pays-Bas : nouvelle défaite de l'extrême-droite

Posté : 16 mars 2017 12:09
par Fonck1
itsmeagain a écrit :
Fonck1 a écrit :

il faut toujours rester vigilant face à cette maladie !

c est dommage qu on ne soit pas rester vigilant face a la maladie rouge rosée !
c'est parce qu'il faut avoir un peu de crédibilité, quand on veut se jouer à la redresseur de tort, la moindre des choses,c'est de ne pas être tordu soi même !

Re: Pays-Bas : nouvelle défaite de l'extrême-droite

Posté : 16 mars 2017 12:16
par Fonck1
Victor a écrit :
Stounk a écrit :
Ce sont les pauvres qui en ont supporté le coût et de plus en plus, ils n'ont plus envie de jouer le jeu.
Surtout en France où les politiques pro-social et anti-économique ont accentué les délocalisations au détriment des ouvriers et des employés.
Si on regarde de près les délocalisations, la majorité se font à l'intérieur même de l'UE (Whirlpool Amiens partant en Pologne par exemple)
Par exemple les 35 heures ont été une décision franco-française qui n'a pas été copiée chez nos concurrents européens.
Sortir de l'UE voudrait dire couper nos entreprises de tout le marché européen.
Nous n'avons pas le choix, la seule politique économique qui peut rebooster notre économie est celle qui nous redonnera de la compétitivité et nous mettra à égalité avec nos concurrents européens.
ça n'y aurait rien changé....c'est l'évolution technique qui est responsable de ça,si demain vous croyez que c'est en fermant ses frontières que vous allez faire du bizness avec les autres pays, vous vous fourrez le doit dans l’œil !
l’extrême droite,c'est l'anéantissement de tout commerce, de tout échange,faut pas se leurrer.et les pays bas,sont pas débiles, il savent ce que c'est d'avoir été occupé toutes ces années !!

Re: Pays-Bas : nouvelle défaite de l'extrême-droite

Posté : 16 mars 2017 12:37
par itsmeagain
Fonck1 a écrit :
itsmeagain a écrit :


c est dommage qu on ne soit pas rester vigilant face a la maladie rouge rosée !
c'est parce qu'il faut avoir un peu de crédibilité, quand on veut se jouer à la redresseur de tort, la moindre des choses,c'est de ne pas être tordu soi même !

et apres les mensonges , les insultes ?
donc pour aller dans votre sens : on se dit que les tordus ne sont pas du coté ou vous le dites !
voulez vous des exemples : plus de 200 morts en France ces derniers temps : a cause du fn peut etre ???????

Re: Pays-Bas : nouvelle défaite de l'extrême-droite

Posté : 16 mars 2017 12:38
par itsmeagain
Fonck1 a écrit :
Victor a écrit :
Surtout en France où les politiques pro-social et anti-économique ont accentué les délocalisations au détriment des ouvriers et des employés.
Si on regarde de près les délocalisations, la majorité se font à l'intérieur même de l'UE (Whirlpool Amiens partant en Pologne par exemple)
Par exemple les 35 heures ont été une décision franco-française qui n'a pas été copiée chez nos concurrents européens.
Sortir de l'UE voudrait dire couper nos entreprises de tout le marché européen.
Nous n'avons pas le choix, la seule politique économique qui peut rebooster notre économie est celle qui nous redonnera de la compétitivité et nous mettra à égalité avec nos concurrents européens.
ça n'y aurait rien changé....c'est l'évolution technique qui est responsable de ça,si demain vous croyez que c'est en fermant ses frontières que vous allez faire du bizness avec les autres pays, vous vous fourrez le doit dans l’œil !
l’extrême droite,c'est l'anéantissement de tout commerce, de tout échange,faut pas se leurrer.et les pays bas,sont pas débiles, il savent ce que c'est d'avoir été occupé toutes ces années !!
mais avant l europe monsieur Fonck on faisait du commerce avec les autres pays !
aujourd hui avec les frontières grandes ouvertes , certains font commerce des migrants parmi lesquels des terroristes ! c est beau l europe ouverte !

Re: Pays-Bas : nouvelle défaite de l'extrême-droite

Posté : 16 mars 2017 12:40
par itsmeagain
et pour eviter tous ces problèmes , si on revenait au communiste , la grande ideologie tres democrate qui a fait plus de 100 millions de morts ? :mdr3:

Re: Pays-Bas : nouvelle défaite de l'extrême-droite

Posté : 16 mars 2017 12:58
par mic43121
itsmeagain a écrit :
UBUROI a écrit :

Cela vous fait 2 claques dans la tronche après ma bonne Österreich et maintenant le Nederland.

En plus, un TRUMP adulé par la Marine, qui perd toute crédibilité au fur à mesure qu'il avance dans son mandat!

Un printemps qui déchante pour les néo-fascistes et autres populistes au ventre mou
c est beau la propagande de gauche !


Ça n'a pas de mal a être moins con que celle du FN…
::d

Re: Pays-Bas : nouvelle défaite de l'extrême-droite

Posté : 16 mars 2017 13:42
par Allora
Tout ce cirque pour ça ? :shock:

m'eeenfin l'élu n'est pas non plus un gauchiste engagé alors certains ne devraient pas hurler victoire non plus . :content12

ah les sondages :roll: .. le parti des sondeurs est toujours aussi nul : qu'on se le dise ! :hehe:
----------------

Comment expliquez-vous le succès de Mark Rutte ?


Il est très relatif : son parti, le Parti populaire libéral et démocrate (le VVD) a perdu quelque 20 % de ses sièges, passant, selon les résultats encore provisoires, de 41 à 33. En des temps normaux, on parlerait d’une défaite car un « grand » parti n’a jamais été aussi petit… Mais évidemment, on constate surtout que son score a empêché le raz-de-marée populiste et c’est, pour beaucoup, un réel soulagement, même si le Parti pour la liberté de M. Wilders est quand même le deuxième du pays.

La coalition sortante a, en fait, perdu 50 % de ses députés, mais M. Rutte bénéficie du fait que c’est son allié, le Parti du travail (PVDA, social démocrate), qui est anéanti. Jamais depuis l’instauration du suffrage universel, une formation n’a subi une défaite d’une telle ampleur.

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... vi5UVFg.99
----------
L'extrême-droite n'a pas réalisé de percée notable aux Pays-Bas lors du scrutin législatif de ce 15 mars. En revanche, la coalition sortante est fortement sanctionnée, notamment les Sociaux-démocrates qui perdent les trois quarts de leurs sièges.
http://www.latribune.fr/economie/union- ... 63106.html

--------

Re: Pays-Bas : nouvelle défaite de l'extrême-droite

Posté : 16 mars 2017 14:54
par Stounk
Victor a écrit :
Stounk a écrit :
Ce sont les pauvres qui en ont supporté le coût et de plus en plus, ils n'ont plus envie de jouer le jeu.
Surtout en France où les politiques pro-social et anti-économique ont accentué les délocalisations au détriment des ouvriers et des employés.
Si on regarde de près les délocalisations, la majorité se font à l'intérieur même de l'UE (Whirlpool Amiens partant en Pologne par exemple)
Par exemple les 35 heures ont été une décision franco-française qui n'a pas été copiée chez nos concurrents européens.
Sortir de l'UE voudrait dire couper nos entreprises de tout le marché européen.
Nous n'avons pas le choix, la seule politique économique qui peut rebooster notre économie est celle qui nous redonnera de la compétitivité et nous mettra à égalité avec nos concurrents européens.
Ha bon, toutes entreprises étrangères n'auraient donc pas accès au marché européen? 8| :siffle:
Ha bon, ce serait bon pour nous si nous étions payés comme des Roumains? 8| :siffle:

Tu nous prends vraiment pour des billes.

Re: Pays-Bas : nouvelle défaite de l'extrême-droite

Posté : 16 mars 2017 15:08
par Victor
Stounk a écrit :
Victor a écrit :
Surtout en France où les politiques pro-social et anti-économique ont accentué les délocalisations au détriment des ouvriers et des employés.
Si on regarde de près les délocalisations, la majorité se font à l'intérieur même de l'UE (Whirlpool Amiens partant en Pologne par exemple)
Par exemple les 35 heures ont été une décision franco-française qui n'a pas été copiée chez nos concurrents européens.
Sortir de l'UE voudrait dire couper nos entreprises de tout le marché européen.
Nous n'avons pas le choix, la seule politique économique qui peut rebooster notre économie est celle qui nous redonnera de la compétitivité et nous mettra à égalité avec nos concurrents européens.
Ha bon, toutes entreprises étrangères n'auraient donc pas accès au marché européen?
Ha bon, ce serait bon pour nous si nous étions payés comme des Roumains?

Tu nous prends vraiment pour des billes.
Je vous prends pour ce que vous êtes, ni plus, ni moins.
As-tu entendu parler des accords comme le tafta, le ceta, ...
Si il y a ce type de négociations, c'est justement parce que pour reprendre ton expression "toutes les entreprises étrangères n'auraient donc pas accès au marché européen".

Ce que j'explique, c'est qu'une union douanière, monétaire et économique nécessite une harmonisation des conditions de concurrence. Ni plus ni moins. Si la France ne retrouve pas sa compétitivité, elle continuera de perdre ses entreprises et ses emplois. Ce n'est quand même pas difficile à comprendre.

Une fois que tu admets cela, il est facile de comprendre que de faire les 35 heures alors que l'on est dans l'UE est complètement débile, c'est l'équivalent de se faire un hara-kiri.

Re: Pays-Bas : nouvelle défaite de l'extrême-droite

Posté : 16 mars 2017 17:16
par itsmeagain
mic43121 a écrit :
itsmeagain a écrit :

c est beau la propagande de gauche !


Ça n'a pas de mal a être moins con que celle du FN…
::d

oui, c est vrai que la propagande de gauche c est "TOUT VA BIEN" !!!!!!!! minimisons, minimisons !!!! ouais , on voit bien ou ca mene !

donc laquelle est la plus con d apres vous ?

Re: Pays-Bas : nouvelle défaite de l'extrême-droite

Posté : 16 mars 2017 17:20
par itsmeagain
Allora a écrit : Tout ce cirque pour ça ? :shock:

m'eeenfin l'élu n'est pas non plus un gauchiste engagé alors certains ne devraient pas hurler victoire non plus . :content12

ah les sondages :roll: .. le parti des sondeurs est toujours aussi nul : qu'on se le dise ! :hehe:
----------------

Comment expliquez-vous le succès de Mark Rutte ?


Il est très relatif : son parti, le Parti populaire libéral et démocrate (le VVD) a perdu quelque 20 % de ses sièges, passant, selon les résultats encore provisoires, de 41 à 33. En des temps normaux, on parlerait d’une défaite car un « grand » parti n’a jamais été aussi petit… Mais évidemment, on constate surtout que son score a empêché le raz-de-marée populiste et c’est, pour beaucoup, un réel soulagement, même si le Parti pour la liberté de M. Wilders est quand même le deuxième du pays.

La coalition sortante a, en fait, perdu 50 % de ses députés, mais M. Rutte bénéficie du fait que c’est son allié, le Parti du travail (PVDA, social démocrate), qui est anéanti. Jamais depuis l’instauration du suffrage universel, une formation n’a subi une défaite d’une telle ampleur.

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... vi5UVFg.99
----------
L'extrême-droite n'a pas réalisé de percée notable aux Pays-Bas lors du scrutin législatif de ce 15 mars. En revanche, la coalition sortante est fortement sanctionnée, notamment les Sociaux-démocrates qui perdent les trois quarts de leurs sièges.
http://www.latribune.fr/economie/union- ... 63106.html

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ils n ont pas tout lu comme d hab ! :hehe: