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Rappel : Le Drian, le seul ministre de la défense qui a réussi à vendre des Raphales ! Sarkozy et sa clique de "bras cassés" n'en avaient pas vendu un seul !

hornby a écrit : Rappel : Le Drian, le seul ministre de la défense qui a réussi à vendre des Raphales ! Sarkozy et sa clique de "bras cassés" n'en avaient pas vendu un seul !

Oui, et alors? c'est pas pour autant qu'il n'est pas de gauche et un des plus proches collaborateurs de Hollande

Faut pas dévier le sujet quand il gêne

Tous ces traitres devraient être virés du parti dans la journée, vu qu'ils n'ont pas le courage d'assumer leurs idées.

Anne32, bien sur qu'il est de gauche Le Drian, ou est le problème ? Cela n'empèche pas que ce soit un excellent VRP et un bon vendeur ?
Fillon, premier ministre, en 5 ans a été infoutu de vendre une allumette.

hornby a écrit : Anne32, bien sur qu'il est de gauche Le Drian, ou est le problème? Cela n'empèche pas que ce soit un excellent VRP et un bon vendeur ?
Fillon, premier ministre, en 5 ans a été infoutu de vendre une allumette.

Le problème n'est pas qu'il soit de gauche, le problème est que cet homme de gauche, proche de Hollande, rallie Macron, dont les gens de Gauche disent qu'il est de droite.

Si on fait le pourcentage de ralliement à Macron , entre droite et gauche, y a pas photo.....

Macron va réunir tout l'Etat Major de Hollande.Manque plus que Valls.....

Allora a écrit :

berger141 a écrit : Le masque tombe
La parti de Macron permet de recycler l'équipe qui a exercé le pouvoir sous Hollande
"Ni droite, ni gauche" c'était juste un truc pour les gogos.

tu as raison .. hélas .. c'est exactement ça

Hollande a posé les garde-fous à droite ( Macron et à gauche Hamon )
mais comme Hollande est pluss Valls que Hamon .. tout aura été fait pour faire gagner l'aile droite du PS
qui dit encore que Hollande est un idiot ??

Bonjour Allora
Hollande est loin d'être idiot en effet , il est très très intelligent mais permettez moi de compléter son portrait par ceci
François Hollande est le fils spirituel de Mitterrand. Il était entré de plain-pied major de promo dans l’école Mitterrand dont le précepte principal était : Tout ce qui n’a pas de traduction électorale forte et proche, n’a aucune importance...... Il ne faut s’occuper que de l’immédiat, gérer au jour le jour !
Aujourd'hui Macron est le fils de Hollande , petit fils de Mitterand .Ils ont tous trois en commun l'art de se payer de mots pour ne pas regarder la réalité en face, faisant place à une douce euphorie lexicale qui ravit surtout en période électorale
Bonne fin d'après midi à vous

On n'est pas obligé de voter Macron jusqu'à preuve du contraire. Son mouvement En Marche! Donne l'opportunité aux sociaux démocrates d'avoir un vrai parti à eux. Ce sera différent du Hollandisme car ils n'auront pas la pression de l'aile gauche du PS et donc les mains libres. Ils gouverneront très bien avec ce qui reste de l'aile droite du PS et avec le courant jupeistes et les centristes. Mais je le répète si cela ne vous va pas, faites comme moi, voter pour un autre candidat c'est pas la peine de se plaindre.

mais combien de fois va falloir repeter que Macron est centriste ... raaahh lala quand t'es a gauche hop un ptit coup à droite et t'y es et quand t'es à droite hop un ptit coup à gauche et t'y es facile, beaucoup plus facile que de faire gauche vers droite et inversement
y'a pas que la droite et la gauche dans la vie y'a aussi le boursin

crepenutella a écrit : On n'est pas obligé de voter Macron jusqu'à preuve du contraire. Son mouvement En Marche! Donne l'opportunité aux sociaux démocrates d'avoir un vrai parti à eux. Ce sera différent du Hollandisme car ils n'auront pas la pression de l'aile gauche du PS et donc les mains libres. Ils gouverneront très bien avec ce qui reste de l'aile droite du PS et avec le courant jupeistes et les centristes. Mais je le répète si cela ne vous va pas, faites comme moi, voter pour un autre candidat c'est pas la peine de se plaindre.

En théorie, tu as entièrement raison. Mais en pratique, Hamon reste le candidat du PS et surtout que va-t-il se passer aux législatives ?

Imaginons Macron, élu président.
A priori, on aura des candidats FN, LR, Macronnistes, PS, voire aussi des candidates mélanchonistes.

Comment va voter l'électorat traditionnel socialiste ?
Vers les candidats macronistes ou vers les candidats PS, c'est à dire hamonistes ?
L'électorat de gauche risque de se disperser et je ne vois pas comment Macron pourra avoir une majorité de députés à l'assemblée.
A moins qu'une partie de l'électorat de droite vote pour les candidats macronistes.

Que fera l'électorat de droite qui se sera détourné du candidat Fillon et aura voté Macron ?
Une partie votera pour les candidats EM mais cela sera-t-il suffisant pour compenser les électeurs de gauche ne voulant pas voter pour les candidats EM.

On risque d'avoir des législatives pour le moins incertaine.

Oui c'est certain. Mais de toute façon cela semble le cas dans toutes les situations. Même dans le cas de Fillon vainqueur, l'électorat de gauche se surmobilisera pour ne pas le laisser gouverner. Tout comme celui de Le Pen. Au final il y aura des accords de gouvernement quoi qu'il arrive. Ca n'a rien de dramatique, c'est la démocratie, cela demande de l'entente, du dialogue, des compromis et de la concorde.

crepenutella a écrit : Oui c'est certain. Mais de toute façon cela semble le cas dans toutes les situations. Même dans le cas de Fillon vainqueur, l'électorat de gauche se surmobilisera pour ne pas le laisser gouverner. Tout comme celui de Le Pen. Au final il y aura des accords de gouvernement quoi qu'il arrive. Ca n'a rien de dramatique, c'est la démocratie, cela demande de l'entente, du dialogue, des compromis et de la concorde.

Je ne suis pas certain que l'électorat à fond FN se mobilisera tant que cela pour votre contre Fillon si celui-ci est élu. En tout cas, pas dans le sud de la France.
J'ai peut-être un logiciel ancien dans la tête mais je pense qu'il sera plus facile pour un candidat porté par un grand parti, c'est à dire Fillon ou Hamon d'obtenir une majorité de député.
Si Macron est élu, il devra engager une très forte campagne électorale pour demander aux français de lui donner une majorité parlementaire.
Et puis, malheureusement, il ne faut pas oublier qu'en cas de second tour Macron vs MLP, bon nombre des extrême-gauchistes vont s'abstenir, car ils jugent Macron trop à droite. Ce qui ne devrait pas empêcher l'élection de Macron. Mais tout ces abstentionnistes vont se réveiller aux législatives, car ils auront des candidats à leur goût. (En effet l'électeur extrémiste préfère s'abstenir que de voter pour un "mou", un centriste, pour lui tout ce qui n'est pas extrême est impur et doit être rejeté et condamné, en ce sens ils ressemblent aux extrémistes religieux).
Conclusion : Tous ces abstentionnistes de gauche risquent de voter pour des candidats estampillés PS ... , ce qui ne va pas arranger les affaires de Macron.

Victor a écrit :

crepenutella a écrit : On n'est pas obligé de voter Macron jusqu'à preuve du contraire. Son mouvement En Marche! Donne l'opportunité aux sociaux démocrates d'avoir un vrai parti à eux. Ce sera différent du Hollandisme car ils n'auront pas la pression de l'aile gauche du PS et donc les mains libres. Ils gouverneront très bien avec ce qui reste de l'aile droite du PS et avec le courant jupeistes et les centristes. Mais je le répète si cela ne vous va pas, faites comme moi, voter pour un autre candidat c'est pas la peine de se plaindre.

En théorie, tu as entièrement raison. Mais en pratique, Hamon reste le candidat du PS et surtout que va-t-il se passer aux législatives ?

Imaginons Macron, élu président.
A priori, on aura des candidats FN, LR, Macronnistes, PS, voire aussi des candidates mélanchonistes.

Comment va voter l'électorat traditionnel socialiste ?
Vers les candidats macronistes ou vers les candidats PS, c'est à dire hamonistes ?
L'électorat de gauche risque de se disperser et je ne vois pas comment Macron pourra avoir une majorité de députés à l'assemblée.
A moins qu'une partie de l'électorat de droite vote pour les candidats macronistes.

Que fera l'électorat de droite qui se sera détourné du candidat Fillon et aura voté Macron ?
Une partie votera pour les candidats EM mais cela sera-t-il suffisant pour compenser les électeurs de gauche ne voulant pas voter pour les candidats EM.

On risque d'avoir des législatives pour le moins incertaine.

Excellente analyse , mais celle ci fait aussi l'objet d'une critique, car je ne vois pas un socialo se présenter sous telle ou telle étiquette...Le même Phénomène a déjà eu lieu aux régionales pour LR pas un ne revendiquait une appartenance...

crepenutella a écrit : Oui c'est certain. Mais de toute façon cela semble le cas dans toutes les situations. Même dans le cas de Fillon vainqueur, l'électorat de gauche se surmobilisera pour ne pas le laisser gouverner. Tout comme celui de Le Pen. Au final il y aura des accords de gouvernement quoi qu'il arrive. Ca n'a rien de dramatique, c'est la démocratie, cela demande de l'entente, du dialogue, des compromis et de la concorde.

salut
Dommage que dans ce forum on ne dispose pas du son ...
En vous lisant Crepunutella j'ai cru entendre L'Alléluia est un chant musical de la liturgie chrétienne

Peracetic a écrit :

crepenutella a écrit : Oui c'est certain. Mais de toute façon cela semble le cas dans toutes les situations. Même dans le cas de Fillon vainqueur, l'électorat de gauche se surmobilisera pour ne pas le laisser gouverner. Tout comme celui de Le Pen. Au final il y aura des accords de gouvernement quoi qu'il arrive. Ca n'a rien de dramatique, c'est la démocratie, cela demande de l'entente, du dialogue, des compromis et de la concorde.

salut
Dommage que dans ce forum on ne dispose pas du son ...
En vous lisant Crepunutella j'ai cru entendre L'Alléluia est un chant musical de la liturgie chrétienne

Les accords de gouvernements ne sont pas toujours particulièrement harmonieux ... et le chant musical de gouvernement sonnent alors bien faux.

voileux a écrit :

Victor a écrit :
En théorie, tu as entièrement raison. Mais en pratique, Hamon reste le candidat du PS et surtout que va-t-il se passer aux législatives ?

Imaginons Macron, élu président.
A priori, on aura des candidats FN, LR, Macronnistes, PS, voire aussi des candidates mélanchonistes.

Comment va voter l'électorat traditionnel socialiste ?
Vers les candidats macronistes ou vers les candidats PS, c'est à dire hamonistes ?
L'électorat de gauche risque de se disperser et je ne vois pas comment Macron pourra avoir une majorité de députés à l'assemblée.
A moins qu'une partie de l'électorat de droite vote pour les candidats macronistes.

Que fera l'électorat de droite qui se sera détourné du candidat Fillon et aura voté Macron ?
Une partie votera pour les candidats EM mais cela sera-t-il suffisant pour compenser les électeurs de gauche ne voulant pas voter pour les candidats EM.

On risque d'avoir des législatives pour le moins incertaine.

Excellente analyse , mais celle ci fait aussi l'objet d'une critique, car je ne vois pas un socialo se présenter sous telle ou telle étiquette...Le même Phénomène a déjà eu lieu aux régionales pour LR pas un ne revendiquait une appartenance...

Exact, mais ils peuvent gommer l'étiquette PS et la remplacer par une étiquette Hamon, par exemple.
Il faudra bien que les électeurs (de gauche) s'y retrouvent un minimum.
Pas facile avec une gauche explosée façon puzzle.