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mic43121 a écrit :

Ouais mais tu n'en connais pas beaucoup..c'est souvent le contraire..je prend l'exemple des ouvriers qui ramassent les poubelles .
Ils commencent à 5 heures du matin et finissent leur boulot à 13 heure s …
C'est l'inverse qui serait étonnant..

Ça c'est le poste qu'ils devraient faire ,à Marseille on en est loin,très loin!
Ce serait plutôt du genre 5h -9h payé huit heures cela va de soi, ce qui permet aux poubelleux de se faire deux journées de boulot en une.
La première déclarée et l'autre au black ,tu m'étonnes qu'il y 'à là-bas des queues interminables devant les concessionnaires BM.

Le ramassage des poubelles se fait de plus en plus par des sociétés privées...

Oui, mais pas a marseille .La bas apres la bouillabaisse et les meurtres , c'est l'autre specialite du coin , le "fini parti "
Historique cadeau du tres socialo mafieu Deffere aux syndicalos mafieux CGT/FO

Si tous ces fonctionnaires peuvent autant travailler au black, c'est qu'ils ne bossent pas beaucoup et ne sont pas bien fatigués de leur journée de "travail".
Et après , il y en a qui se demandent comment on peut supprimer 500 000 postes de fonctionnaires !
Supprimer 500 000 ou même 1 000 000 de postes de glandeurs, rien de plus facile et surtout de plus nécessaire !

UBUROI a écrit :

Je ne comprends toujours pas où tu as été cherché 2.35€ à la charge de l'employeur pour 1€ net versé!!!, ni ce qu'est cette comparaison européenne?
Le coût d'un salarié c'est
- son salaire net ( les cotisations ouvrières sont précomptées par l'employeur sur le brut, et CE NE SONT PAS des cotisations à la charge de l'employeur)
- les cotisations patronales aux différents régimes obligatoires, la SS ( déductions faites des allègements de charges dont la réduction Fillon), l' AC, la RC , la prévoyance obligatoire souvent d'origine conventionnelle
- déduction faite de l'impact CICE
- les accessoires du salaires (TR pour les sédentaires - frais de transport )
- les contributions fiscales sur les salaires ( TA, FP, Taxe sur les salaires..)
- financement du CE (variable) et selon effectif

C'est pour ça qu'on arrive en fourchette haute à 1.4 /1.7 pour 1 smic versé, loin de 2.35

Parce que le coût du salarié n'est pas salaire net + cotisations salariales + cotisations patronales
Avant toute déduction Fillon ou CICE l'ensemble des cotisations moyennes (comprenant aussi les prévoyances soumises à cotisations sur la part patronales)sur tous salaires est de 25% salariales et 51% patronales soit pour 100 de salaire brut ceci donne 75 euros de net 25 euros de cotisations salariales et 51 euros de patronales soit un total de 151 euros de valeur ajoutée au taux normal de 20% soit 30 euros ce qui donne une refacturation totale de 181 euros pour 75 euros de salaire net versé.181/75 font 2.41
Quand au problème particulier du smic fillon+CICE qui selon les calculs proposés donnent ensemble 19% il reste donc à charge pour l'entreprise encore 32% de cotisations patronales et non les 7% que l'on veut nous faire avaler.

je suis fonctionnaire, je travaille dans le sud, j'ai une petite auto entreprise en plus de mon travail, qui me permet d'arrondir les fins de mois.
c'est pas interdit par la hiérarchie a condition que ce soit déclaré, qu'il n'y ait pas de conflit d’intérêt avec son propre métier, et que ça ne pèse pas trop et cause du surmenage.

j'en connais d'autre qui font comme moi.

les champions du monde de l'image d’Épinal faudra repasser...

je ne dis pas qu'il n'y a pas de brebis galeuses, il y en a dans toutes les corporations.

par exemple, je connais plus d'artisans qui font du black....

D'accord avec toi, y a les gars dans les clous, la grande majorité; et ce sont les "tricheurs", minoritaires qui jettent l'opprobre sur l'ensemble; ici comme chez les politiques.

Victor a écrit : Si tous ces fonctionnaires peuvent autant travailler au black, c'est qu'ils ne bossent pas beaucoup et ne sont pas bien fatigués de leur journée de "travail".
Et après , il y en a qui se demandent comment on peut supprimer 500 000 postes de fonctionnaires !
Supprimer 500 000 ou même 1 000 000 de postes de glandeurs, rien de plus facile et surtout de plus nécessaire !

C'est terrible autant de généralités et de sottises en si peu de lignes. Au fond, ce que tu inspires avec ce genre de commentaire, c'est de la pitié. C'est dommage.

Stounk a écrit :

Victor a écrit : Si tous ces fonctionnaires peuvent autant travailler au black, c'est qu'ils ne bossent pas beaucoup et ne sont pas bien fatigués de leur journée de "travail".
Et après , il y en a qui se demandent comment on peut supprimer 500 000 postes de fonctionnaires !
Supprimer 500 000 ou même 1 000 000 de postes de glandeurs, rien de plus facile et surtout de plus nécessaire !

C'est terrible autant de généralités et de sottises en si peu de lignes. Au fond, ce que tu inspires avec ce genre de commentaire, c'est de la pitié. C'est dommage.

C'est pas plus mal, s'il lui restait un peu de crédibilité, avec ce flot d'inintelligence c'est bien fini.

Fonck1 a écrit : je suis fonctionnaire, je travaille dans le sud, j'ai une petite auto entreprise en plus de mon travail, qui me permet d'arrondir les fins de mois.
c'est pas interdit par la hiérarchie a condition que ce soit déclaré, qu'il n'y ait pas de conflit d’intérêt avec son propre métier, et que ça ne pèse pas trop et cause du surmenage.

j'en connais d'autre qui font comme moi.

les champions du monde de l'image d’Épinal faudra repasser...

je ne dis pas qu'il n'y a pas de brebis galeuses, il y en a dans toutes les corporations.

par exemple, je connais plus d'artisans qui font du black....

Le black pour un artisan est crucial, juste un souvenir lors de mes deux redressements fiscaux, un sur l'IS et l'autre sur l'IR, l'inspecteur du fisc convenait qu'eux considéraient que 15% du travail était fait au black...Et moi je lui citais le nom d'un percepteur qui employait une femme au black chez lui depuis plus de 20 ans....

voileux a écrit :

Fonck1 a écrit : je suis fonctionnaire, je travaille dans le sud, j'ai une petite auto entreprise en plus de mon travail, qui me permet d'arrondir les fins de mois.
c'est pas interdit par la hiérarchie a condition que ce soit déclaré, qu'il n'y ait pas de conflit d’intérêt avec son propre métier, et que ça ne pèse pas trop et cause du surmenage.

j'en connais d'autre qui font comme moi.

les champions du monde de l'image d’Épinal faudra repasser...

je ne dis pas qu'il n'y a pas de brebis galeuses, il y en a dans toutes les corporations.

par exemple, je connais plus d'artisans qui font du black....

Le black pour un artisan est crucial, juste un souvenir lors de mes deux redressements fiscaux, un sur l'IS et l'autre sur l'IR, l'inspecteur du fisc convenait qu'eux considéraient que 15% du travail était fait au black...Et moi je lui citais le nom d'un percepteur qui employait une femme au black chez lui depuis plus de 20 ans....

pour l'état, le black est une chienlit, le manque a gagner serait de 20 à 25 milliards et ca représente 10.8% du PIB.
la dette te parle mieux?


si tout le monde payait ses impôts comme il faut,on en payerait 20% de moins....

alors les artisans hein....

Fonck1 a écrit :

voileux a écrit :

Le black pour un artisan est crucial, juste un souvenir lors de mes deux redressements fiscaux, un sur l'IS et l'autre sur l'IR, l'inspecteur du fisc convenait qu'eux considéraient que 15% du travail était fait au black...Et moi je lui citais le nom d'un percepteur qui employait une femme au black chez lui depuis plus de 20 ans....

pour l'état, le black est une chienlit, le manque a gagner serait de 20 à 25 milliards et ca représente 10.8% du PIB.
la dette te parle mieux?


si tout le monde payait ses impôts comme il faut,on en payerait 20% de moins....

alors les artisans hein....

Si l'état ponctionnait un peu moins les finances des artisans , peut etre se tourneraient ils plus vers le noir !
Effectivement , si tout le monde payait des impots !
Le problème est que les socialistes , non seulement n'ont pas réduit le chomage , ils l'ont augmenté , et le manque à gagner en impots qui s'en suit !
Et que l'etat a transféré sur la classe moyenne et les PME !
Deux solutions : réduire le chomage en arrêtant de taper sur les entreprises , et réduire le train de vie de l'état !
Je ne vois pas pourquoi les autres pays européens y arrivent et pas nous !
Si , un élément de réponse : jamais la gauche n'a fait prospérer un pays !

Stounk a écrit :

Victor a écrit : Si tous ces fonctionnaires peuvent autant travailler au black, c'est qu'ils ne bossent pas beaucoup et ne sont pas bien fatigués de leur journée de "travail".
Et après , il y en a qui se demandent comment on peut supprimer 500 000 postes de fonctionnaires !
Supprimer 500 000 ou même 1 000 000 de postes de glandeurs, rien de plus facile et surtout de plus nécessaire !

C'est terrible autant de généralités et de sottises en si peu de lignes. Au fond, ce que tu inspires avec ce genre de commentaire, c'est de la pitié. C'est dommage.

Quand il a fallu déterminer quels étaient les métiers pénibles (ceux qui pouvaient donner droit à une retraite anticipée), qu'a-t-on observé ?
Que les fonctionnaires vivaient les plus vieux ! (les moins usés par le travail, évidemment !)
mais que par contre, ils partaient les plus jeunes. Cherchez l'erreur !
Alors que les ouvriers du bâtiment mourraient les plus jeunes.
Conclusion:
1 - les fonctionnaires glandent, creusent la dette et le déficit du pays, surchargent les français et les entreprises d'impôts et de taxes.
2 - ils partent jeunes en retraite et vivent très vieux, ce qui asphyxie les finances publiques et empêchent tout investissement public d'avenir.

Victor a écrit :

Stounk a écrit :
C'est terrible autant de généralités et de sottises en si peu de lignes. Au fond, ce que tu inspires avec ce genre de commentaire, c'est de la pitié. C'est dommage.

Quand il a fallu déterminer quels étaient les métiers pénibles (ceux qui pouvaient donner droit à une retraite anticipée), qu'a-t-on observé ?
Que les fonctionnaires vivaient les plus vieux ! (les moins usés par le travail, évidemment !)
mais que par contre, ils partaient les plus jeunes. Cherchez l'erreur !
Alors que les ouvriers du bâtiment mourraient les plus jeunes.
Conclusion:
1 - les fonctionnaires glandent, creusent la dette et le déficit du pays, surchargent les français et les entreprises d'impôts et de taxes.
2 - ils partent jeunes en retraite et vivent très vieux, ce qui asphyxie les finances publiques et empêchent tout investissement public d'avenir.

Avoir un métier qui n'entre pas dans la case "pénible" ne signifie absolument pas "glander". Encore une fois vous partez d'un fait, mais vous en tirez des conclusions fausses.
Je me suis laissé dire que votre emploi se faisait à votre propre domicile, tant mieux pour vous, vous risquez de vivre très vieux. Mais vous voyez bien qu'avec une définition pareille, il faudrait vous même vous classer parmi les glandeurs que vous aimez tant montrer du doigt.

Pour aller encore un peu loin, la loi Woerth du 09 nov 2010 (c'est pas d'hier quand même) distingue 3 catégories de fonctionnaires:
1 Les agents « super actifs » (policiers, gardiens de prison, contrôleurs aériens…) et les agents de la catégorie « insalubre » (éboueurs, égoutiers, fossoyeurs…) : ok c'est jeune, mais rien à voir avec des feignasses.

2 Les agents titulaires relevant de la catégorie active, c’est-à-dire dont l'emploi « présente un risque particulier ou des fatigues exceptionnelles », eux peuvent partir à 57 ans.

3 les sédentaires (ceux que vous ne cessez d'insulter), leur age de départ à la retraite est maintenant de 62 ans. (oh le même que vous). Selon vous ce sont des glandeurs qui creusent la dette, mais pas vous ...

Certains n'aiment pas les étrangers, d'autres, les clowns, vous, ce sont les fonctionnaires.

Alors virez en autant que vous voudrez, mais, quand les tribunaux s'engorgeront, quand les policiers ne seront plus assez nombreux pour assurer l'ordre, quand les nourrissons mourront en attendant une place aux urgences, quand l'école publique devra entasser 45 enfants par classe avec un taux d'échec scolaire qui défiera toute concurrence, alors, quand tout cela se produira, on se souviendra que vous trouviez cela très bien et vous en porterez la coresponsabilité.

Victor a écrit :

Stounk a écrit :
C'est terrible autant de généralités et de sottises en si peu de lignes. Au fond, ce que tu inspires avec ce genre de commentaire, c'est de la pitié. C'est dommage.

Quand il a fallu déterminer quels étaient les métiers pénibles (ceux qui pouvaient donner droit à une retraite anticipée), qu'a-t-on observé ?
Que les fonctionnaires vivaient les plus vieux ! (les moins usés par le travail, évidemment !)
mais que par contre, ils partaient les plus jeunes. Cherchez l'erreur !
Alors que les ouvriers du bâtiment mourraient les plus jeunes.
Conclusion:
1 - les fonctionnaires glandent, creusent la dette et le déficit du pays, surchargent les français et les entreprises d'impôts et de taxes.
2 - ils partent jeunes en retraite et vivent très vieux, ce qui asphyxie les finances publiques et empêchent tout investissement public d'avenir.

Si on redéfinit l'âge de départ à la retraite pour tous les métiers, je trouverais normal de partir, moi qui suis prof de piano, plus tard que des gens faisant des métiers traumatisants physiquement.

Par contre, attention aux analyses simplistes quant à l'espérance de vie par secteurs d'activité. Les ouvriers du bâtiment du coin ont peut-être une espérance de vie plus faible que celle des profs du conservatoire, par contre je suis prêt à parier qu'en moyenne, ça fume plus, ça picole plus, ça mange plus mal, etc.

Ensuite, je pense qu'il y a certains métiers dont on imagine mal la fatigue qu'ils génèrent. Porter des sacs de ciment sur le dos, tout le monde peut aisément imaginer quelle difficulté ce doit être. Gérer des gamins en restant constamment concentré sur tous les détails de ce qui va se passer au niveau du son, je peux te garantir que ça fatigue aussi.

Je ne serais personnellement pas capable physiquement de porter des charges lourdes, etc, d'avoir ce genre de boulot. Mais je sais aussi que rester sur une chaise toute la journée, à gérer des gosses (mais pas seulement) pour les tirer vers le haut en restant concentré au maximum sur ce qu'on entend, même si ça peut prêter à sourire sur le papier, ce n'est pas à la portée de tout le monde non plus.

Sinon, pour te permettre de montrer aussi méprisant, tu peux nous rappeler ce que tu fais comme boulot?