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Re: Les pleins pouvoirs

Posté : 12 juin 2017 15:15
par vincent
Anne32 a écrit : Macron n'aura pas de base solide sur laquelle il pourra s'appuyer

Ces ralliements de PS en mal de sièges, qui ont quitté précipitamment leur parti, coulé par Hollande, le Modem cornaqué par

Bayrou qui a permis l'élection du dit Hollande, dont on constate les dégats aujourd'hui, des LR transfuges, qui renient leurs

convictions pour quelques deniers, voilà l'amalgame, le fouillis qui représente En Marche

Ce mélange des genres ne pourra durer longtemps,un jour ou l'autre il y aura scission

d' içi là , vous devriez songer a soigner votre état dépréssif

Re: Les pleins pouvoirs

Posté : 12 juin 2017 16:05
par Victor
Anne32 a écrit : Macron n'aura pas de base solide sur laquelle il pourra s'appuyer

Ces ralliements de PS en mal de sièges, qui ont quitté précipitamment leur parti, coulé par Hollande, le Modem cornaqué par
Ce sont plutôt les frondeurs, avec Hamon à leur tête qui ont tué le PS.
D'ailleurs tous les frondeurs PS ont été éliminés, Filipetti, Hamon, etc. (Alors qu''à l'opposé un Valls n'est pas éliminé)
Les frondeurs ont perdu sur toute le ligne. Ils n'ont pas été réélu, ils ont tué le PS et ils ont fait monter le pire ennemi du PS : La mélenche.
En voulant se démarquer de la politique de Hollande jugée trop à droite, ils espéraient un avenir politique, être réélus députés, voire plus. C'est tout le contraire qui s'est passé.
J'ai entendu une analyse fort intéressante, ce matin, à la radio, le commentateur expliquait que la très grande majorité des frondeurs PS étaient des novices et avait été élus députés pour la première fois en 2012 ....
Ceci explique certainement leur incroyable erreur de compréhension de la logique de la 5ième république.
A savoir qu'un groupe majoritaire à l'assemblée doit soutenir l'exécutif. Il peut faire entendre de temps à autre, une "petite musique différente" pour faire passer des messages mais ne jamais s'opposer frontalement au gouvernement en ne votant pas les propositions de loi, même si les retours venant du terrain sont négatifs. Le linge sale doit toujours se laver en famille.
Hollande a fait des bévues, n'a pas toujours été à la hauteur du rôle, mais ce sont bien les frondeurs qui ont tué le PS et ouvert une fenêtre de tir à mélenchon.
Sans les frondeurs, Hollande aurait eu une fin de mandant plus facile, sa présidentialité aurait été moins atteinte, il aurait pu se représenter, Macron ne se serait pas présenté et même si Hollande et le PS avait perdu, le PS ne serait pas dans la situation où il est aujourd'hui.

Re: Les pleins pouvoirs

Posté : 12 juin 2017 16:09
par Anne32
vincent a écrit :
Anne32 a écrit : Macron n'aura pas de base solide sur laquelle il pourra s'appuyer

Ces ralliements de PS en mal de sièges, qui ont quitté précipitamment leur parti, coulé par Hollande, le Modem cornaqué par

Bayrou qui a permis l'élection du dit Hollande, dont on constate les dégats aujourd'hui, des LR transfuges, qui renient leurs

convictions pour quelques deniers, voilà l'amalgame, le fouillis qui représente En Marche

Ce mélange des genres ne pourra durer longtemps,un jour ou l'autre il y aura scission

d' içi là , vous devriez songer a soigner votre état dépréssif
Rien à voir avec le sujet, seriez vous à court d'arguments?
Vous utilisez la vieille tactique de déstabilisation, elle ne marche pas avec moi. :mdr3:

Re: Les pleins pouvoirs

Posté : 12 juin 2017 16:25
par AAAgora
Victor a écrit :
"Macron ne se serait pas présenté"
.................
La vous prenez un cochon pour une lanterne, Victor.

ça fait un an qu'il se prépare, ayant vu la fenêtre de tir que la politique de Hollande, adossée à la droite, lui ouvrait.
Oui, un Hollande candidat aurait limité les dégâts, mais sans plus.

Re: Les pleins pouvoirs

Posté : 12 juin 2017 16:37
par Victor
AAAgora a écrit : Victor a écrit :
"Macron ne se serait pas présenté"
.................
La vous prenez un cochon pour une lanterne, Victor.

ça fait un an qu'il se prépare, ayant vu la fenêtre de tir que la politique de Hollande, adossée à la droite, lui ouvrait.
Oui, un Hollande candidat aurait limité les dégâts, mais sans plus.
L'orientation social-libérale de Hollande, c'est justement Macron qui l'a inspirée ...
Non, ce qui a ouvert un boulevard à Macron, c'est :
1 - Les affaires Fillon
2 - L'explosion du PS entre les frondeurs et les soutiens au gouvernement.
3 - La non candidature de Hollande fragilisé par cette explosion du PS qui était prêt à faire subir une primaire à un président sortant !

Re: Les pleins pouvoirs

Posté : 12 juin 2017 16:51
par AAAgora
Victor a écrit :
AAAgora a écrit : Victor a écrit :
"Macron ne se serait pas présenté"
.................
La vous prenez un cochon pour une lanterne, Victor.

ça fait un an qu'il se prépare, ayant vu la fenêtre de tir que la politique de Hollande, adossée à la droite, lui ouvrait.
Oui, un Hollande candidat aurait limité les dégâts, mais sans plus.
L'orientation social-libérale de Hollande, c'est justement Macron qui l'a inspirée ...
Non, ce qui a ouvert un boulevard à Macron, c'est :
1 - Les affaires Fillon
2 - L'explosion du PS entre les frondeurs et les soutiens au gouvernement.
3 - La non candidature de Hollande fragilisé par cette explosion du PS qui était prêt à faire subir une primaire à un président sortant !
...................
L'ouverture du boulevard oui, avec l'explosion de Fillon et du P.S., mais Macron y serait allé quand même , se contentant d'une départementale au lieu de l'autoroute qui s'est ouverte devant lui.
D'ailleurs je ne suis pas sur qu'il avait un réel espoir de devenir Président, y aller pour marquer le coups et pour se préparer à gagner en 2022.
Les circonstances ont accéléré le processus avec les résultats que nous avons sous les yeux.

Re: Les pleins pouvoirs

Posté : 12 juin 2017 17:02
par Victor
AAAgora a écrit :
Victor a écrit :
L'orientation social-libérale de Hollande, c'est justement Macron qui l'a inspirée ...
Non, ce qui a ouvert un boulevard à Macron, c'est :
1 - Les affaires Fillon
2 - L'explosion du PS entre les frondeurs et les soutiens au gouvernement.
3 - La non candidature de Hollande fragilisé par cette explosion du PS qui était prêt à faire subir une primaire à un président sortant !
...................
L'ouverture du boulevard oui, avec L'explosion de Fillon et du P.S., mais Macron y serait quand même allé, se contentant d'une départementale au lieu de l'autoroute qui s'est ouverte devant lui.
Il est effectivement possible que Macron ait continué sa démarche même si Hollande s'était présenté. Je ne peux pas exclure cette possibilité, même si, évidemment, il faut tenir compte de l'ensemble des paramètres, par exemple, je suis persuadé que sans les frondeurs, Macron n'aurait pas lancé EM. C'est parce qu'il a vu et dû subir les frondeurs PS à l'Assemblée, qu'il a compris que le PS était hyper affaibli et qu'il pouvait donc lancer son mouvement sur les ruines d'un PS déjà potentiellement moribond.

Re: Les pleins pouvoirs

Posté : 12 juin 2017 17:08
par Lion blanc
Victor a écrit :
AAAgora a écrit :
...................
L'ouverture du boulevard oui, avec L'explosion de Fillon et du P.S., mais Macron y serait quand même allé, se contentant d'une départementale au lieu de l'autoroute qui s'est ouverte devant lui.
Il est effectivement possible que Macron ait continué sa démarche même si Hollande s'était présenté. Je ne peux pas exclure cette possibilité, même si, évidemment, il faut tenir compte de l'ensemble des paramètres, par exemple, je suis persuadé que sans les frondeurs, Macron n'aurait pas lancé EM. C'est parce qu'il a vu et dû subir les frondeurs PS à l'Assemblée, qu'il a compris que le PS était hyper affaibli et qu'il pouvait donc lancer son mouvement sur les ruines d'un PS déjà potentiellement moribond.
Et ben Macron peut dire merci aux frondeurs si c'est ça qui l'a boosté.. :XD:

Re: Les pleins pouvoirs

Posté : 12 juin 2017 17:10
par gobsec
Victor a écrit :
AAAgora a écrit : Victor a écrit :
"Macron ne se serait pas présenté"
.................
La vous prenez un cochon pour une lanterne, Victor.

ça fait un an qu'il se prépare, ayant vu la fenêtre de tir que la politique de Hollande, adossée à la droite, lui ouvrait.
Oui, un Hollande candidat aurait limité les dégâts, mais sans plus.
L'orientation social-libérale de Hollande, c'est justement Macron qui l'a inspirée ...
Non, ce qui a ouvert un boulevard à Macron, c'est :
1 - Les affaires Fillon
2 - L'explosion du PS entre les frondeurs et les soutiens au gouvernement.
3 - La non candidature de Hollande fragilisé par cette explosion du PS qui était prêt à faire subir une primaire à un président sortant !
Ce qui a clairement ouvert un boulevard au macro c'est la blague mélanchon, des tas d'imbéciles ont cru qu'il allait raser à l'oeil si ils votaient pour lui, je l'ai d'ailleurs déjà dit : ils en ont trop voulu et c'est exactement l'inverse qui se produit

Re: Les pleins pouvoirs

Posté : 12 juin 2017 17:12
par gobsec
Lion blanc a écrit :
Victor a écrit :
Il est effectivement possible que Macron ait continué sa démarche même si Hollande s'était présenté. Je ne peux pas exclure cette possibilité, même si, évidemment, il faut tenir compte de l'ensemble des paramètres, par exemple, je suis persuadé que sans les frondeurs, Macron n'aurait pas lancé EM. C'est parce qu'il a vu et dû subir les frondeurs PS à l'Assemblée, qu'il a compris que le PS était hyper affaibli et qu'il pouvait donc lancer son mouvement sur les ruines d'un PS déjà potentiellement moribond.
Et ben Macron peut dire merci aux frondeurs si c'est ça qui l'a boosté.. :XD:
il peut dire merci au mielaufion , l'idiot utile et tous ses électeurs, je regarde mes votes et je suis content : je n'aurai jamais participé à toute cette merde

Re: Les pleins pouvoirs

Posté : 12 juin 2017 17:15
par Fonck1
gare au gorille a écrit : On peut juste regretter qu'il va se servir des pleins pour desservir le peuple au profit des grands groupes qui ne savent déjà plus ou planquer leurs bénéfices. Le contraire aurait été fabuleux.
madame irma est de retour.

Re: Les pleins pouvoirs

Posté : 12 juin 2017 17:16
par Fonck1
Lion blanc a écrit :
Fonck1 a écrit : oui,tout cela est assez rigolo.
depuis toujours, le peuple a donné la majorité au président élu.

qu'il ait la majorité +1 ou +100, ça ne change rien à la chose.

dans les deux cas, il a les pleins pouvoirs.
C'était pas forcément joué d'avance qu'il ait une majorité...Il était sans parti mis à part son mouvement...Mais les girouettes de droite comme de gauche qui avaient très peur de perdre leur place se sont rué sur lui...Le battage médiatique a aussi joué en sa faveur...Les instituts de sondage aussi..
euh...dans les circonscriptions, il y a beaucoup de nouveaux.

Re: Les pleins pouvoirs

Posté : 12 juin 2017 17:18
par Victor
Lion blanc a écrit :
Victor a écrit :
Il est effectivement possible que Macron ait continué sa démarche même si Hollande s'était présenté. Je ne peux pas exclure cette possibilité, même si, évidemment, il faut tenir compte de l'ensemble des paramètres, par exemple, je suis persuadé que sans les frondeurs, Macron n'aurait pas lancé EM. C'est parce qu'il a vu et dû subir les frondeurs PS à l'Assemblée, qu'il a compris que le PS était hyper affaibli et qu'il pouvait donc lancer son mouvement sur les ruines d'un PS déjà potentiellement moribond.
Et ben Macron peut dire merci aux frondeurs si c'est ça qui l'a boosté.. :XD:
Sans les frondeurs et avec un PS uni, sa fenêtre de tir aurait été bien plus réduite ...
Imaginons un instant un PS uni soutenant Hollande pour sa réélection sans primaire, la donne aurait été très différente pour Macron qui serait apparu comme trahissant Hollande après lui avoir conseillé sa politique social-libérale.

Re: Les pleins pouvoirs

Posté : 12 juin 2017 17:18
par gobsec
Fonck1 a écrit :
gare au gorille a écrit : On peut juste regretter qu'il va se servir des pleins pour desservir le peuple au profit des grands groupes qui ne savent déjà plus ou planquer leurs bénéfices. Le contraire aurait été fabuleux.
madame irma est de retour.
C'est exactement ça sans qu'il ait bien été nécessaire de sortir d'une grande école.Le bon sens suffit.

Re: Les pleins pouvoirs

Posté : 12 juin 2017 17:19
par Fonck1
Allora a écrit : La proportionnelle, solution miracle contre l'hégémonie LREM à l'Assemblée?


Avec un scrutin à la proportionnelle, le résultat serait très différents pour presque tous les partis.

Avec un mode de scrutin proportionnel aux législatives, LREM n'obtiendrait pas la majorité écrasante qu'il est en passe d'obtenir à l'Assemblée... mais faute de majorité absolue, il ne pourrait pas gouverner sans coalition.


http://www.lexpress.fr/actualite/politi ... 16817.html
oui, et tous les gouvernements fascistes ou coco sont arrivés comme ça au pouvoir.
je rajouterais que si les électeurs du FN ou de méluche s'étaient bougés le derche, les choses auraient probablement été différentes.

autre choses, n'est ce pas naturel que le président "élu" puisse appliquer sa politique?

il fut un temps, il y a longtemps, ou je souhaitais de la proportionnelle, mais j'en suis revenu.
peut être faudrait il en mettre plus, mais en l'état...
D'ailleurs Macron a dit qu'il en mettrait plus, peut être le fera t-il.