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llemaf
Posté : 16 juillet 2017 08:43
par vincent
lotus95 a écrit : enfin une source sérieuse qui démontre l'inefficacité des pseudo-mesures visant soit-disant à accroître la compétitivité et la création d'emplois ; spéciale dédicace pour Victor et autres fervents défenseurs des cadeaux
sans contrepartie 
Vite , vite aun taux d'imposition sur les bénéfices a 25 % comme en Allemagne .....plus besoin de CICE .
Plus d' impôts a 23%.....plus de raison de vous lamenter
Maintenant entre ce journal de gauche , qui n 'est qu' un journal......et les embauches de PSA , de Renault sur le site de Sandouville , alors qu' il risquait la fermeture....ben , je prend Renault comme boussole , et je suis heureux pour les qq milliers d' emplois crées par Renault, et PSA ., positif ,que voulez vous , je suis ainsi .
Qu' allez vous pouvoir vous mettre sous la dent demain ? quelle tristesse pour vous , pas d' os a ronger
Je suis heureux de voir que Sandouville a récupéré des productions ,qu' ils embauchent , et ceux d' autant plus que c'est l' usineoù j' ai le plus travaillé lorsque j' étais son fournisseur de panneaux de porte .....beaucoup d'excellentes relations là bas....et beaucoup de plaisir a voir la tournure des évènements .
Re: Pérennisation du Cice : cher payé pour peu d’emplois
Posté : 16 juillet 2017 08:53
par JFpatrick
Alors pourquoi autant d'offres d'emplois qualifiés ne trouvent pas de candidats?
Quand aux emplois industriels, il faut savoir de quelles industries on parle, à chaque époque son industrie, les nouvelles technologies, ça existe il me semble, je comprends bien que la nostalgie des luttes ouvrières du siècle dernier soient encore d'actualité pour la gauche militante, mais le monde evolue, les anciens communistes font du capitalisme leur mode de développement et c'est pas demain que le système va changer, sauf évidemment en France. ..
Re: Pérennisation du Cice : cher payé pour peu d’emplois
Posté : 16 juillet 2017 09:03
par coincetabulle
rien a péter de la gauche ou des communistes. je te parle pas de politique mais d'emploi.
aujourd'hui le constat est simple. la production industrielle en France n'existe plus et elle ne reviendra pas. les emplois ouvriers se transforment en emplois de service et ces derniers ne compenseront jamais les premiers.
l'autre illusion savamment entretenu depuis 30 ans qui consiste à dire que si vous avez un diplôme vous aurez un emploi nous pètes en pleine gueule mais non, surtout ne pas le voir et continuer à seriner encore et toujours la même rengaine.
il va falloir trouver un nouveau modèle de société. c'est comme ça.
Re: Pérennisation du Cice : cher payé pour peu d’emplois
Posté : 16 juillet 2017 09:14
par JFpatrick
l'emploi c'est de la politique aussi.
Re: Pérennisation du Cice : cher payé pour peu d’emplois
Posté : 16 juillet 2017 11:54
par lotus95
Labrecche a écrit : lotus95 a écrit :
de quand à quand ? et le 42% - 47% - 51% correspondent à quoi exactement ? et à quelle période ?
vous intégrez la réduction Fillon mise en place en 2003 dans vos chiffres ?
là on parle du CICE, mis en place en 2013, et concernant les salaires jusqu'à 2.5 fois le Smic ...
les allègements de charges ne font que croître depuis 20 ans ...
Il faut savoir lire de 1990 à aujourd'hui, ce que je dis depuis le début, vous vous contentez d'un enfumage par des gens qui se contentent de donner des informations partielles et seulement celles qui les arrangent pour donner des conclusions erronées qui leur permet de tromper les gens sur leur seule intention d'imposer leur vision marxiste absurde.
vision marxiste ?? un article d'Alternatives Economiques étayé de chiffres officiels ??
vous voyez le marxisme partout Labrecche ...
prenez la peine de voir les graphes dans l'article et ne dites pas n'importe quoi ... je ne sais pas ce que vous englobez dans vos chiffres, mais à l'évidence, vous êtes loin du compte
Le taux de charges patronales, compte tenu des allègements existants est le suivant (prise en compte allègements Fillon et CICE entre autres):
(vous pouvez le confirmer via de nombreux outils de simulation sur le net)
Salaire Taux CP
Smic 5.7%
2000€ 24.9%
2500€ 33.3%
3000€ 33.3%
3700€ 32.9%
quoi qu'il en soit, cette mesure hypocrite qui était censée créer de l'emploi et augmenter la compétitivité est totalement inefficace, et c'est constaté aujourd'hui
Re: Pérennisation du Cice : cher payé pour peu d’emplois
Posté : 16 juillet 2017 11:57
par Fonck1
la trésorerie d'une entreprise est nécessaire au bon fonctionnement de celle ci.
Re: Pérennisation du Cice : cher payé pour peu d’emplois
Posté : 16 juillet 2017 11:57
par NSC
Ce poser la question du nombre d'emploie crees grace au CICE c'est tres bien, mais comment peutt on aussi ignorer les emploies suavgardes par cette meme mesure?
Re: Pérennisation du Cice : cher payé pour peu d’emplois
Posté : 16 juillet 2017 12:03
par Fonck1
en fait, l'article ne dit pas qu'il n'a rien développé.
Pour ces calculs, l’OFCE compte sur une diminution du taux de l’impôt sur les sociétés de 33 % à 25 %, annoncée également par le Premier ministre. Cela annulerait l’effet de hausse du montant de l’impôt payé par les entreprises. Effectivement, du fait de la baisse des charges, le gain se traduit mécaniquement par une augmentation des résultats, et du coup de l’impôt. Cette baisse du taux serait donc neutre pour les finances publiques.
Principaux enseignements : effet nul sur l’activité économique, amélioration de la trésorerie des entreprises et 16 000 créations nettes d’emploi à l’horizon 2020 et 42 000 à l’horizon 2022
Re: Pérennisation du Cice : cher payé pour peu d’emplois
Posté : 16 juillet 2017 12:03
par Fonck1
Abaisser le coût du travail peu qualifié
Emmanuel Macron devrait transformer ce dispositif en baisse de cotisations sociales patronales. Pour les salaires jusqu’à 2,5 Smic, ce ne sera pas 7 % comme pour l’actuel Cice, mais 6 %. A cela doit cependant s’ajouter une hausse des allégements de cotisations de 10 % au niveau du salaire minimum et dégressive jusqu’à 1,6 Smic. Ce dispositif vise, entre autres, à abaisser le coût du travail peu qualifié pour les entreprises.
Re: llemaf
Posté : 16 juillet 2017 12:07
par lotus95
vincent a écrit : lotus95 a écrit : enfin une source sérieuse qui démontre l'inefficacité des pseudo-mesures visant soit-disant à accroître la compétitivité et la création d'emplois ; spéciale dédicace pour Victor et autres fervents défenseurs des cadeaux
sans contrepartie
Vite , vite aun taux d'imposition sur les bénéfices a 25 % comme en Allemagne .....plus besoin de CICE .
Plus d' impôts a 23%.....plus de raison de vous lamenter
Maintenant entre ce journal de gauche , qui n 'est qu' un journal......et les embauches de PSA , de Renault sur le site de Sandouville , alors qu' il risquait la fermeture....ben , je prend Renault comme boussole , et je suis heureux pour les qq milliers d' emplois crées par Renault, et PSA ., positif ,que voulez vous , je suis ainsi .
Qu' allez vous pouvoir vous mettre sous la dent demain ? quelle tristesse pour vous , pas d' os a ronger
Je suis heureux de voir que Sandouville a récupéré des productions ,qu' ils embauchent , et ceux d' autant plus que c'est l' usineoù j' ai le plus travaillé lorsque j' étais son fournisseur de panneaux de porte .....beaucoup d'excellentes relations là bas....et beaucoup de plaisir a voir la tournure des évènements .
vous êtes à mille lieues du sujet, comme dab je dirais ... des embauches, c'est normal qu'il y en ait là où il y a des besoins
faudrait il encore prouver que sans le CICE, il n'y aurait pas eu d'embauches, ce dont je doute très fortement ...
Votre propagande relève plus de l'ignorance et de l'individualisme que de positivisme
Re: Pérennisation du Cice : cher payé pour peu d’emplois
Posté : 16 juillet 2017 12:08
par lotus95
Fonck1 a écrit : la trésorerie d'une entreprise est nécessaire au bon fonctionnement de celle ci.
oui, et ?
Re: Pérennisation du Cice : cher payé pour peu d’emplois
Posté : 16 juillet 2017 12:09
par lotus95
NSC a écrit : Ce poser la question du nombre d'emploie crees grace au CICE c'est tres bien, mais comment peutt on aussi ignorer les emploies suavgardes par cette meme mesure?
vous avez des chiffres, ou c'est juste un voeu pieux ?
Re: Pérennisation du Cice : cher payé pour peu d’emplois
Posté : 16 juillet 2017 12:12
par NSC
lotus95 a écrit : NSC a écrit : Ce poser la question du nombre d'emploie crees grace au CICE c'est tres bien, mais comment peutt on aussi ignorer les emploies suavgardes par cette meme mesure?
vous avez des chiffres, ou c'est juste un voeu pieux ?
Non mais oui en effet ce serait bien de kla savoir puisque l'ont sait que cela existe.
Re: Pérennisation du Cice : cher payé pour peu d’emplois
Posté : 16 juillet 2017 12:20
par lotus95
Fonck1 a écrit : en fait, l'article ne dit pas qu'il n'a rien développé.
Pour ces calculs, l’OFCE compte sur une diminution du taux de l’impôt sur les sociétés de 33 % à 25 %, annoncée également par le Premier ministre. Cela annulerait l’effet de hausse du montant de l’impôt payé par les entreprises. Effectivement, du fait de la baisse des charges, le gain se traduit mécaniquement par une augmentation des résultats, et du coup de l’impôt. Cette baisse du taux serait donc neutre pour les finances publiques.
Principaux enseignements : effet nul sur l’activité économique, amélioration de la trésorerie des entreprises et 16 000 créations nettes d’emploi à l’horizon 2020 et 42 000 à l’horizon 2022
16 000 créations nettes d’emploi à l’horizon 2020 et 42 000 à l’horizon 2022.
Cela fait cher payé l’emploi au regard d’un effort pour les finances publiques de plus 20 milliards d’euros. A titre de comparaison, le passage aux 35 heures a permis une création nette de 350 000 emplois pour un coût de 12 milliards d’euros, selon un rapport parlementaire.
amélioration de la trésorerie des entreprises ? bien sûr, comment pourrait il en être autrement ?
est ce que ça veut dire pour autant que toutes les entreprises en avaient besoin ?
et le record des dividendes versés, ça vous parle ?
ou est ce qu'on voit l'intérêt public dans tout cela ?
ou est ce qu'on voit que les objectifs prétendus de cette mesure sont remplis ?
arrêtez votre char à défendre l'indéfendable ; c'est une énième mesure censée relancer l'économie qui ne porte pas ses fruits, mais ceux qui l'ont mise en place le savaient très bien puisqu'ils n'ont demandé aucune contrepartie
on prend les gens pour des cons, et ce qui est triste, c'est que ça se vérifie pour beaucoup
Re: Pérennisation du Cice : cher payé pour peu d’emplois
Posté : 16 juillet 2017 12:38
par lotus95
NSC a écrit : lotus95 a écrit :
vous avez des chiffres, ou c'est juste un voeu pieux ?
Non mais oui en effet ce serait bien de kla savoir puisque l'ont sait que cela existe.
ce n'est pas impossible, mais sûrement marginal, et en tout cas difficile à évaluer avec certitude
le coût d'un salarié au smic est de 1.565€ charges comprises ; l'économie liée au CICE pour un salarié au smic est de 104€
il en faut au moins 15 au smic pour arriver à un équilibre, ou 5 si l'on prend la tranche supérieure du CICE (3700€) ...