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Re: L islamophobie est elle un delit?
Posté : 20 août 2017 18:50
par Kelenner
Je naime pas utiliser des termes qui ne veulent rien dire, et qui servent à la fois aux islamistes pour prétendre interdire toute critique ou caricature de l'islam, et aux racistes pour donner un visage présentable à leurs saloperies.
Il y a des gens qui critiquent une religion et en France ça ne doit poser aucun problème.
Il y a des racistes qui utilisent l'islam comme prétexte pour crcher leur haine. Ils ne sont pas "islamophobes", ils sont racistes.
Appelons les choses par leur nom.
Re: L islamophobie est elle un delit?
Posté : 20 août 2017 18:56
par The Rat Pack
Georges61 a écrit :
Je pense que l'homosexualité chez les musulmans est un pécher comme chez les chrétiens, les Juifs, les Evangélistes...
Pour la pédophilie, je n'en sais rien. Je ne suis pas un spécialiste de la religion musulmane et pour moi toutes les religions sont de la foutaise.
Il y a cette histoire de Mahomet marié à une gamine de 9 ans. mais c'était, il y a 1500 ans. Comment accuser des musulmans actuels de ce fait. Mais certains rois chrétiens firent la même chose, et n'oublions pas les papes : Jean XII, Urbain VI, Innocent V VII, Alexandre VI... qui pratiquèrent meurtres, débauches, népotisme, adultères, incestes. Le pape Jean XII alla même jusqu'à transformer le palais du Latran en un véritable bordel. Alors je ne pense pas que de ce côté là, la religion chrétienne peut donner des leçons à la religion musulman.
Plutôt que de nous balancer, comme à votre habitude, votre lot de fumigène, j'aimerais que vous nous expliquiez ça:
Georges61 a écrit :
Pour moi c'est plus une connerie pratiquée par des homophobes sans éducation qu'un délit.
Re: L islamophobie est elle un delit?
Posté : 20 août 2017 19:01
par Moriarty
Relax a écrit : L'islamophobie c'est la peur ou la haine de l'islam.
Ce n'est pas un délit d'avoir peur du dentiste et de ne pas aimer le psg !
Ce qui est interdit c'est d'appeler à la haine envers des personnes ou des groupes de personnes ou d'établir des discriminations.
Mais ce n'est pas le cas de l'islamophobie qui se réfère à un dogme religieux et non pas à des individus.
Pourquoi ne prenez-vous pas antisémitisme comme exemple, cher Relax?
Phobie de l'islam....on a le droit ....par contre dire que leur prophète est pédophile, c'est condamnable ....(un prof qui dit ça en classe va illico en garde à vue et a de gros soucis pour la suite de sa carrière)
Comprenez vous la différence?
Re: L islamophobie est elle un delit?
Posté : 20 août 2017 19:04
par Georges61
The Rat Pack a écrit : Georges61 a écrit :
Je pense que l'homosexualité chez les musulmans est un pécher comme chez les chrétiens, les Juifs, les Evangélistes...
Pour la pédophilie, je n'en sais rien. Je ne suis pas un spécialiste de la religion musulmane et pour moi toutes les religions sont de la foutaise.
Il y a cette histoire de Mahomet marié à une gamine de 9 ans. mais c'était, il y a 1500 ans. Comment accuser des musulmans actuels de ce fait. Mais certains rois chrétiens firent la même chose, et n'oublions pas les papes : Jean XII, Urbain VI, Innocent V VII, Alexandre VI... qui pratiquèrent meurtres, débauches, népotisme, adultères, incestes. Le pape Jean XII alla même jusqu'à transformer le palais du Latran en un véritable bordel. Alors je ne pense pas que de ce côté là, la religion chrétienne peut donner des leçons à la religion musulman.
Plutôt que de nous balancer, comme à votre habitude, votre lot de fumigène, j'aimerais que vous nous expliquiez ça:
Georges61 a écrit :
Pour moi c'est plus une connerie pratiquée par des homophobes sans éducation qu'un délit.
C'est simple : Je voulais écrire xénophobe, et j'ai écrit homophobe.
Re: L islamophobie est elle un delit?
Posté : 20 août 2017 19:07
par Relax
Georges61 a écrit : le chimple a écrit :
Georges , il me semble , mais je peux me tromper , que l'homosexualité chez les musulmans est un péché ... non ??
Par contre , la pédophilie n'en est pas un , non ??
Il me semble que leur grand "directeur "des musulmans , Mahomet a bien marié une petite de 9 ans ???
Rien que pour ça , je suis un peu tendu de voir , jours après jours que cette secte envahit notre pays et que certains trouvent ça bien !
Je pense que l'homosexualité chez les musulmans est un pécher comme chez les chrétiens, les Juifs, les Evangélistes...
Pour la pédophilie, je n'en sais rien. Je ne suis pas un spécialiste de la religion musulmane et pour moi toutes les religions sont de la foutaise.
Il y a cette histoire de Mahomet marié à une gamine de 9 ans. mais c'était, il y a 1500 ans.
Certes il y a 1 400 ans, mais ça signifie que la pédophilie est admise dans le coran et pratiquée par son prophète lui-même, ainsi que la polygamie voire l'inceste ( Aïcha était la fille d'une favorite de mahomet ... ) .
Ce n'est pas le cas dans le judaïsme et dans le catholicisme.
Comment accuser des musulmans actuels de ce fait.
Les musulmans ne sont pas responsables des crimes de leur prophète, mais ils sont responsables de se soumettre aux propos rapportés par ce prophète pédophile.
Mais certains rois chrétiens firent la même chose, et n'oublions pas les papes : Jean XII, Urbain VI, Innocent V VII, Alexandre VI... qui pratiquèrent meurtres, débauches, népotisme, adultères, incestes. Le pape Jean XII alla même jusqu'à transformer le palais du Latran en un véritable bordel. Alors je ne pense pas que de ce côté là, la religion chrétienne peut donner des leçons à la religion musulman.
Les chrétiens ne se soumettent pas au culte d'un pédophile, et il serait inconcevable que leurs saints soient des criminels ou des pédophiles avérés.
Re: L islamophobie est elle un delit?
Posté : 20 août 2017 19:09
par Mickey
Moriarty a écrit :
Pourquoi ne prenez-vous pas antisémitisme comme exemple, cher Relax?
Phobie de l'islam....on a le droit ....par contre dire que leur prophète est pédophile, c'est condamnable ....(un prof qui dit ça en classe va illico en garde à vue et a de gros soucis pour la suite de sa carrière)
Comprenez vous la différence?
Vous avez une curieuse façon d'appréhender l'école, sans doute êtes -vous pour trafiquer l'histoire. Comme par exemple nier une quelconque implication des noirs dans le trafic des esclaves, tous serait la faute de ces méchants blancs.
Re: L islamophobie est elle un delit?
Posté : 20 août 2017 19:11
par Moriarty
Georges61 a écrit : The Rat Pack a écrit :
Plutôt que de nous balancer, comme à votre habitude, votre lot de fumigène, j'aimerais que vous nous expliquiez ça:
C'est simple : Je voulais écrire xénophobe, et j'ai écrit homophobe.
Par moment on a un peu l'impression d'avoir affaire à des avocats véreux qui cherchent le vice de procédure.....
Re: L islamophobie est elle un delit?
Posté : 20 août 2017 19:12
par Moriarty
Mickey a écrit : Moriarty a écrit :
Pourquoi ne prenez-vous pas antisémitisme comme exemple, cher Relax?
Phobie de l'islam....on a le droit ....par contre dire que leur prophète est pédophile, c'est condamnable ....(un prof qui dit ça en classe va illico en garde à vue et a de gros soucis pour la suite de sa carrière)
Comprenez vous la différence?
Vous avez une curieuse façon d'appréhender l'école, sans doute êtes -vous pour trafiquer l'histoire. Comme par exemple nier une quelconque implication des noirs dans le trafic des esclaves, tous serait la faute de ces méchants blancs.
Vous la connaissez sans aucun doute mieux que moi.....on sent le spécialiste pour mettre en doute ce que j'écris ....lol.
Demandez à un prof si vous ne me croyez pas ...je sais que vous n'oserez pas.
Essayez donc de rester sur le fond du sujet; c'est si difficile d'argumenter sans chercher à polluer le fil?
Re: L islamophobie est elle un delit?
Posté : 20 août 2017 19:22
par Relax
Moriarty a écrit : Relax a écrit : L'islamophobie c'est la peur ou la haine de l'islam.
Ce n'est pas un délit d'avoir peur du dentiste et de ne pas aimer le psg !
Ce qui est interdit c'est d'appeler à la haine envers des personnes ou des groupes de personnes ou d'établir des discriminations.
Mais ce n'est pas le cas de l'islamophobie qui se réfère à un dogme religieux et non pas à des individus.
Pourquoi ne prenez-vous pas antisémitisme comme exemple, cher Relax?
L’antisémitisme est un bon exemple.
L'antisémitisme est dirigé contre des personnes ou contre un groupe de personnes.
L'islamophobie concerne l'islam en tant que dogme religieux et ne vise pas explicitement des personnes ou un groupe de personnes.
Et on pourrait trés bien admettre une forme de
talmudophobie qui critiquerait les dogmes du judaïsme, ce ne serait pas illégal.
Phobie de l'islam....on a le droit ....par contre dire que leur prophète est pédophile, c'est condamnable ....
On a parfaitement le droit d'écrire et de dire que le coran enseigne que le prophète a épousé Aïcha une gamine de 6 ans, ce qui est de la pédophilie.
(un prof qui dit ça en classe va illico en garde à vue et a de gros soucis pour la suite de sa carrière)
Comprenez vous la différence?
On n'est pas en classe et critiquer un dogme ou une religion quels qu'ils soient est un sport national qu'il faut pratiquer avec assiduité.

Re: L islamophobie est elle un delit?
Posté : 20 août 2017 19:27
par Moriarty
Relax a écrit : Moriarty a écrit :
Pourquoi ne prenez-vous pas antisémitisme comme exemple, cher Relax?
L'antisémistisme est un bon exemple.
L'antisémitisme est dirigé contre des personnes ou contre un groupe de personnes.
L'islamophobie concerne l'islam en tant que dogme religieux et ne vise pas explicitement des personnes ou un groupe de personnes.
Et on pourrait trés bien admettre une forme de
talmudophobie qui critiquerait les dogmes du judaïsme, ce ne serait pas illégal.
Phobie de l'islam....on a le droit ....par contre dire que leur prophète est pédophile, c'est condamnable ....
On a parfaitement le droit d'écrire et de dire que le coran enseigne que le prophète a épousé Aïcha une gamine de 6 ans, ce qui est de la pédophilie.
(un prof qui dit ça en classe va illico en garde à vue et a de gros soucis pour la suite de sa carrière)
Comprenez vous la différence?
On n'est pas en classe et critiquer un dogme ou une religion quels qu'ils soient est un sport national qu'il faut pratiquer avec assiduité.

Révisez votre def sur antisémitisme, elle est très incomplète.
Selon vous; un prof qui dit que le prophète de l'islam est un pédophile n'aurait pas de gros problèmes (pour sa carrière, et aussi dans sa tête )?
Re: L islamophobie est elle un delit?
Posté : 20 août 2017 19:37
par The Rat Pack
Georges61 a écrit : The Rat Pack a écrit :
Plutôt que de nous balancer, comme à votre habitude, votre lot de fumigène, j'aimerais que vous nous expliquiez ça:
C'est simple : Je voulais écrire xénophobe, et j'ai écrit homophobe.
OK...
Re: L islamophobie est elle un delit?
Posté : 20 août 2017 19:39
par Georges61
On a parfaitement le droit d'écrire et de dire que le coran enseigne que le prophète a épousé Aïcha une gamine de 6 ans, ce qui est de la pédophilie.
Pour certains c'est 6 ans, d'autres 9 ans, d'autres 12 ans. Si cela continue, il y en a bien un qui va nous sortir qu'elle n'avait qu'un an.
Un site intéressant sur ce sujet :
http://www.alterinfo.net/Aicha-la-Mere- ... 71414.html
Re: L islamophobie est elle un delit?
Posté : 20 août 2017 19:44
par Relax
Moriarty a écrit : Relax a écrit :
L'antisémistisme est un bon exemple.
L'antisémitisme est dirigé contre des personnes ou contre un groupe de personnes.
L'islamophobie concerne l'islam en tant que dogme religieux et ne vise pas explicitement des personnes ou un groupe de personnes.
Et on pourrait trés bien admettre une forme de
talmudophobie qui critiquerait les dogmes du judaïsme, ce ne serait pas illégal.
On a parfaitement le droit d'écrire et de dire que le coran enseigne que le prophète a épousé Aïcha une gamine de 6 ans, ce qui est de la pédophilie.
On n'est pas en classe et critiquer un dogme ou une religion quels qu'ils soient est un sport national qu'il faut pratiquer avec assiduité.

Révisez votre def sur antisémitisme, elle est très incomplète.
L'antisémitisme au même titre que tous les racismes est dirigé contre des personnes ou un groupe de personnes.
Pour l'antisémitisme c'est les juifs, pour les racistes en général c'est les noirs et les arabes, pour les arméniens c'est les turcs, pour le grecs c'est les turcs, pour les noirs c'est les blancs, pour les marseillais c'est les aixois etc.
Il y en a pour tous les gouts, y'a des racistes dans tous les peuples ....
Plus un peuple est noble et éclairé, moins il connait la haine et le racisme.
Selon vous; un prof qui dit que le prophète de l'islam est un pédophile n'aurait pas de gros problèmes (pour sa carrière, et aussi dans sa tête )?
J'en sais rien c'est du virtuel.
Je n'ai pas connaissance d'un cas comparable et de sa jurisprudence.
En tout cas entre adultes capables d'esprit critique et de recul intellectuel, on ne doit pas craindre de dire certaines vérités, même si on devine bien qu'elles ne sont pas agréables à entendre et réentendre.
En tout cas d'un point de vue légal, seule l'incitation à la haine est proscrite.
Re: L islamophobie est elle un delit?
Posté : 20 août 2017 19:46
par Allora
On relève ce ci :
CONCLUSION: Sur la base de ces références qui font autorité, la mémoire de Hicham a été défaillante et ses récits à un âge sénile rapporté sans discernement par des sources irakiennes
ne sont pas scientifiquement fiables. Ainsi, son récit tant sur le mariage de Aïcha que sur l'âge de son mariage ne sont pas fiables et ne peuvent donc constituer une source digne de confiance sur la biographie de notre Prophète.
Bon c'est un début de reconnaissance qu'il y a pas mal d'erreurs ... celles-ci et sûrement bien d'autres

Re: L islamophobie est elle un delit?
Posté : 20 août 2017 19:57
par Moriarty
Relax a écrit : Moriarty a écrit :
Révisez votre def sur antisémitisme, elle est très incomplète.
L'antisémitisme au même titre que tous les racismes est dirigé contre des personnes ou un groupe de personnes.
Pour l'antisémitisme c'est les juifs, pour les racistes en général c'est les noirs et les arabes, pour les arméniens c'est les turcs, pour le grecs c'est les turcs, pour les noirs c'est les blancs, pour les marseillais c'est les aixois etc.
Il y en a pour tous les gouts, y'a des racistes dans tous les peuples ....
Plus un peuple est noble et éclairé, moins il connait la haine et le racisme.
Selon vous; un prof qui dit que le prophète de l'islam est un pédophile n'aurait pas de gros problèmes (pour sa carrière, et aussi dans sa tête )?
J'en sais rien c'est du virtuel.
Je n'ai pas connaissance d'un cas comparable et de sa jurisprudence.
En tout cas entre adultes capables d'esprit critique et de recul intellectuel, on ne doit pas craindre de dire certaines vérités, même si on devine bien qu'elles ne sont pas agréables à entendre et réentendre.
En tout cas d'un point de vue légal, seule l'incitation à la haine est proscrite.
Je vous redis que votre def d'antisémitisme est incomplète; vous avez du mal à changer?
http://www.larousse.fr/dictionnaires/fr ... tisme/4285
François 1er était un roi pédophile; c'est ce que vous a appris votre prof d'histoire en collège? c'est écrit dans les manuels d'histoire? tout comme Louis XVI, XI et d'autres encore ...??