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Re: Un Hold Up de 470 milliards ?
Posté : 04 septembre 2017 08:56
par voileux
UBUROI a écrit : Sauf que FILOCHE n'était pas inspecteur des impôts mais du travail, et qu'il reste ce qu'il est un brouillon pas convaincant pour 2 ronds.
C'est pour ça qu'il s'est banané aux primaires du PS en 2016.
C'est un vieux routier de la gauche qui a goûté au CES nommé par Jospin, un p'tit retour d'ascenseur entre gens de la gauche caviar
Le 14 juin 2016, il se déclare candidat à la primaire à gauche pour l'élection présidentielle de 2017 dans l'émission Là-bas si j'y suis sur un projet qu'il résume par la suite de chiffres « 1800-32-60-20-5 », à savoir : le SMIC à 1800 € par mois, la semaine de 32 heures, la retraite à 60 ans, aucun salaire supérieur à 20 fois le SMIC et pas plus de 5 % de travailleurs précaires dans l'entreprise.
Le 17 décembre, il est écarté de la primaire, faute d'un nombre de parrainages suffisant. Dès l'annonce de la décision de la Haute Autorité du PS, il indique son intention de déposer 2 recours, qui seront rejetés.
Filoche, il s'effiloche, il s'en va en couille quoi!
Pour ne pas répondre sur le fond tu fais un hors sujet , tu devrais devenir correspondant d'un journal , rubrique les commères de quartier.... Coulomb me parait un tout jeune politicien , plus près du caveau que du berceau , ....Même s'il a pris une femme de trente ans de moins que lui...C'est par amour elle aime l'argent...
Re: Un Hold Up de 470 milliards ?
Posté : 04 septembre 2017 10:41
par AAAgora
UBUROI a écrit : Toutes les politiques d'allégement des charges patronales de SECURITE SOCIALE (en effet ne sont jamais visées les CP sur la prévoyance, la retraite complémentaire et le chômage) ont été justifiées pour améliorer l'emploi non qualifié ou permettre la survie concurrentielle des entreprises de MO non qualifiée: c'est pour ça que ces exonérations ont toujours été limitées au SMIC et 1.3, 1.5 voire 1.8 SMIC.
L'Etat compense ses exonérations auprès de l'ACOSS. Les recettes de l'Etat étant l'IRPP, la TVA etc... c'est en effet notre impôt qui finance une partie de la SS, au moins pour les "bas salaires".
Mais l'IRPP ne touchant que 4 français sur 10 (42.3% en 2016), bonjour l'égalité et la solidarité. Ceux qui doivent éventuellement se plaindre de cette affectation de leurs impôts ne sont pas légion.
Malgré ces allégements de charges, nous ne sommes toujours pas bien placés en terme de compétitivité sinous le sommes en terme de productivité. Il faudrait développer comme les SUISSES des industries de pointe et de niches pour absorber des coûts salariaux élevés. Mais nous sommes nuls dans la plupart des domaines de pointe.
.......................;
Vous décrivez le passé "mon" UBU, et déjà celui ci était un pas en avant pour faire peser sur la collectivité les insuffisances de nos capitaine d'industrie?
Maintenant Macron veut en ajouter une lourde couche, c'est là dessus que vos commentaires seraient plus intéressants.
Le montant de la CSG actuelle est de 7,5%, Macron veut la porter à 9,2% (augmentation de 1,7 points) soit une augmentation de 22,7%.....il n'y va pas de main morte notre jeune premier pour faire des cadeaux à Gattaz, qui pour l'instant jubile !!!
Mais la rue pourrait encore gripper l'engrenage, nous verrons plus tard.
Re: Un Hold Up de 470 milliards ?
Posté : 04 septembre 2017 11:06
par Profil-Expiré
voileux a écrit : UBUROI a écrit : Sauf que FILOCHE n'était pas inspecteur des impôts mais du travail, et qu'il reste ce qu'il est un brouillon pas convaincant pour 2 ronds.
C'est pour ça qu'il s'est banané aux primaires du PS en 2016.
C'est un vieux routier de la gauche qui a goûté au CES nommé par Jospin, un p'tit retour d'ascenseur entre gens de la gauche caviar
Filoche, il s'effiloche, il s'en va en couille quoi!
Pour ne pas répondre sur le fond tu fais un hors sujet , tu devrais devenir correspondant d'un journal , rubrique les commères de quartier.... Coulomb me parait un tout jeune politicien , plus près du caveau que du berceau , ....Même s'il a pris une femme de trente ans de moins que lui...C'est par amour elle aime l'argent...
GLOUP'S .......

Re: Un Hold Up de 470 milliards ?
Posté : 04 septembre 2017 11:11
par Profil-Expiré
UBUROI a écrit : Sauf que FILOCHE n'était pas inspecteur des impôts mais du travail, et qu'il reste ce qu'il est un brouillon pas convaincant pour 2 ronds.
C'est pour ça qu'il s'est banané aux primaires du PS en 2016.
C'est un vieux routier de la gauche qui a goûté au CES nommé par Jospin, un p'tit retour d'ascenseur entre gens de la gauche caviar
Le 14 juin 2016, il se déclare candidat à la primaire à gauche pour l'élection présidentielle de 2017 dans l'émission Là-bas si j'y suis sur un projet qu'il résume par la suite de chiffres « 1800-32-60-20-5 », à savoir : le SMIC à 1800 € par mois, la semaine de 32 heures, la retraite à 60 ans, aucun salaire supérieur à 20 fois le SMIC et pas plus de 5 % de travailleurs précaires dans l'entreprise.
Le 17 décembre, il est écarté de la primaire, faute d'un nombre de parrainages suffisant. Dès l'annonce de la décision de la Haute Autorité du PS, il indique son intention de déposer 2 recours, qui seront rejetés.
Filoche, il s'effiloche, il s'en va en couille quoi!
Est-ce qu'il faut sortir de l'ena pour pouvoir discuter d'un bulletin de salaire. N'importe quel délégué le peut, et un inspecteur du travail encore plus, puisqu'il a la capacité de faire respecter le droit en matière de salaire justement.
Victor, pourquoi ce mépris et cette suffisance dés que l'on ne dit pas comme toi ? Est-ce que tu peux admettre que les autres puissent avoir des idées contraires aux tiennes, et qui sont tout aussi respectables que ce que tu affirmes ?
Re: Un Hold Up de 470 milliards ?
Posté : 04 septembre 2017 11:17
par Labrecche
lotus95 a écrit :
la tendance voudrait qu'on le croie en partie : cela fait des dizaines d'années que les allègements de charges sont légion (contrats aidés, Fillon, CICE ...) générant dans le même temps une baisse des recettes des organismes sociaux
aujourd'hui, hors secteurs spécifiques (batiment, secteur associatif ..), le taux de charges patronales d'un smic est de 5.7% ..., et bientôt de 0% avec le programme Macron
Si vous avez une formation de paie, vous en avez surement aucune pratique, sinon vous sauriez qu'une fiche de paie à un caractère unique.
Le chiffre de 5.7% général, ne prend même pas en compte l'obligation commune de la mutuelle d'entreprise dont le niveau est à minima de 2%(30 euros).
les SMIC sert en général à permettre l'embauche des non-qualifiés, et dans quels domaines: bâtiment, usines, restaurants hôtellerie, métiers de bouches qui ont tous des taux d'accident du travail plus élevés, voire de la pénibilité et des organismes propres.
Quand à Filoche, il devrait peut-être commencer par apprendre ce qu'est le salaire brut, ceci lui éviterait dire que les seules cotisations salariales sont les ressources des organismes sociaux, mais si il veut ont peut transférer toutes les cotisations en salariales, mais il risque d'y avoir de gros problème le jour ou le salarié va pouvoir calculer ce que lui coûte son régime social en faisant le simple calcul brut-net qui montrera très clairement que l'Etat lui vole plus de la moitié de ses ressources.
Re: Un Hold Up de 470 milliards ?
Posté : 04 septembre 2017 11:19
par AAAgora
pour mon "ami" UBU, voici ce qui est Filoche :
https://www.youtube.com/watch?v=ZyopMT169HE
Re: Un Hold Up de 470 milliards ?
Posté : 04 septembre 2017 11:24
par Profil-Expiré
Que ses détracteurs en prennent bonne note.
Re: Un Hold Up de 470 milliards ?
Posté : 04 septembre 2017 11:45
par UBUROI
Profil-Expiré a écrit :
Que ses détracteurs en prennent bonne note.
C'est un stakhanoviste de l'outrance, et du reste - 3 bonnes femmes et 7 gosses- un gars "équilibré quoi!" comme on aime les avoir en face de soi dans une discussion.Heureusement protégé par ses casquettes syndicales et politiques dans sa carrière professionnelle, s'en elles il "sautait".
Quant à son expérience... personnellement j'en ai autant que lui! 32 ans au contact avec les entre prises ( privées et publiques) de 1978 à 2010, soit environ 6 000 *3 rencontres avec des responsables (direction générale, DAF et DRH)... de quoi m' être fait une idée sur le juste équilibre entre le bien être du salarié et la réussite de l'entreprise. La Filoche est un ayatollah qui pousse le raisonnement jusqu'à l'absurde pour survivre dans son réseau politico-syndical.
Moi, j'en étais un peu un dans ma sphère, et je marre maintenant de certaines postures extrêmes que j'ai eues pour gagner des batailles idéologiques. C'est le passé et j'ai acquis une certaine sagesse, Moi!
Quant à voileux, ferait bien de lire tout et surtout tout comprendre de ce que j'écris
Re: Un Hold Up de 470 milliards ?
Posté : 04 septembre 2017 11:57
par voileux
Labrecche a écrit : lotus95 a écrit :
la tendance voudrait qu'on le croie en partie : cela fait des dizaines d'années que les allègements de charges sont légion (contrats aidés, Fillon, CICE ...) générant dans le même temps une baisse des recettes des organismes sociaux
aujourd'hui, hors secteurs spécifiques (batiment, secteur associatif ..), le taux de charges patronales d'un smic est de 5.7% ..., et bientôt de 0% avec le programme Macron
Si vous avez une formation de paie, vous en avez surement aucune pratique, sinon vous sauriez qu'une fiche de paie à un caractère unique.
Le chiffre de 5.7% général, ne prend même pas en compte l'obligation commune de la mutuelle d'entreprise dont le niveau est à minima de 2%(30 euros).
les SMIC sert en général à permettre l'embauche des non-qualifiés, et dans quels domaines: bâtiment, usines, restaurants hôtellerie, métiers de bouches qui ont tous des taux d'accident du travail plus élevés, voire de la pénibilité et des organismes propres.
Des deux Filoche est nettement mieux formé que toi, d'abords ce que tu appelles du vol c'est quoi , la sécu ,la vieillesse ,le chomage le 1% patronal, toutes ces cotisations ou presque échoient au salarié , difficile de prétendre le contraire ...Seule la CSG
Quand à Filoche, il devrait peut-être commencer par apprendre ce qu'est le salaire brut, ceci lui éviterait dire que les seules cotisations salariales sont les ressources des organismes sociaux, mais si il veut ont peut transférer toutes les cotisations en salariales, mais il risque d'y avoir de gros problème le jour ou le salarié va pouvoir calculer ce que lui coûte son régime social en faisant le simple calcul brut-net qui montrera très clairement que l'Etat lui vole plus de la moitié de ses ressources.
Des deux Filoche est nettement mieux formé que toi, d'abords ce que tu appelles du vol c'est quoi , la sécu ,la vieillesse ,le chomage le 1% patronal, toutes ces cotisations ou presque échoient au salarié , difficile de prétendre le contraire ...Seule la CSG et la RDS qu'augmentent Macron relèvent du vol organisé...C'est remarquable cette clairvoyance involontaire...
Comme quoi aux innocents les mains pleines

Re: Un Hold Up de 470 milliards ?
Posté : 04 septembre 2017 12:08
par lotus95
Labrecche a écrit : lotus95 a écrit :
la tendance voudrait qu'on le croie en partie : cela fait des dizaines d'années que les allègements de charges sont légion (contrats aidés, Fillon, CICE ...) générant dans le même temps une baisse des recettes des organismes sociaux
aujourd'hui, hors secteurs spécifiques (batiment, secteur associatif ..), le taux de charges patronales d'un smic est de 5.7% ..., et bientôt de 0% avec le programme Macron
Si vous avez une formation de paie, vous en avez surement aucune pratique, sinon vous sauriez qu'une fiche de paie à un caractère unique.
Le chiffre de 5.7% général, ne prend même pas en compte l'obligation commune de la mutuelle d'entreprise dont le niveau est à minima de 2%(30 euros).
les SMIC sert en général à permettre l'embauche des non-qualifiés, et dans quels domaines: bâtiment, usines, restaurants hôtellerie, métiers de bouches qui ont tous des taux d'accident du travail plus élevés, voire de la pénibilité et des organismes propres.
J'ai bien précisé "hors secteurs spécifiques" ... pour le cas général, je crois que c'est vous qui devriez réviser un peu :
Calcul d’un salaire au SMIC « chargé »
https://www.expert-comptable-tpe.fr/art ... atronales/
Au 01/01/2017, le SMIC mensuel brut (base 35 heures) s’élève à : 1 480,27 €.
Le SMIC mensuel net (base 35 heures) est de : 1 149,07 €.
Les charges patronales après abattement (Réduction Fillon)
et en intégrant une mutuelle s’élèvent à 13 %, soit + 192 €.
Le CICE (crédit d’impôt pour la compétitivité et l’emploi) s’élève à 7 % du salaire brut et doit être déduit du coût du SMIC,
soit – 104 €
Le SMIC mensuel chargé (base 35 heures) coûte donc au total 1568,27 € à l’entreprise.
et entre parenthèses, le taux d'accident du travail est une variable spécifique au secteur d'activité, et il me paraît juste qu'il soit adapté en fonction du taux de sinistralité de l'entreprise ou du secteur ... je rappelle de surcroît que ces surcoûts sont largement répercutés dans les prix que les entreprises facturent ... alors pas de quoi faire une polémique ...
Re: Un Hold Up de 470 milliards ?
Posté : 04 septembre 2017 14:31
par Labrecche
voileux a écrit :
Des deux Filoche est nettement mieux formé que toi, d'abords ce que tu appelles du vol c'est quoi , la sécu ,la vieillesse ,le chomage le 1% patronal, toutes ces cotisations ou presque échoient au salarié , difficile de prétendre le contraire ...Seule la CSG et la RDS qu'augmentent Macron relèvent du vol organisé...C'est remarquable cette clairvoyance involontaire...
Comme quoi aux innocents les mains pleines

Filoche est donc un menteur, reprenez ce qu'il dit, les cotisations sont la différence entre le brut en haut d'une fiche de paie et le net à payer en bas, où sont passées les cotisations patronales dans son discours, et oui les cotisations c'est du vol, l'argent versé n'assure en rien une contrepartie, surtout pour ceux qui ont une espérance de vie plus basse.
Et réduire les cotisations salariales entraînent une hausse au salarié pas à l'employeur.
Re: Un Hold Up de 470 milliards ?
Posté : 04 septembre 2017 14:39
par Labrecche
lotus95 a écrit :
J'ai bien précisé "hors secteurs spécifiques" ... pour le cas général, je crois que c'est vous qui devriez réviser un peu :
Calcul d’un salaire au SMIC « chargé »
https://www.expert-comptable-tpe.fr/art ... atronales/
Au 01/01/2017, le SMIC mensuel brut (base 35 heures) s’élève à : 1 480,27 €.
Le SMIC mensuel net (base 35 heures) est de : 1 149,07 €.
Les charges patronales après abattement (Réduction Fillon)
et en intégrant une mutuelle s’élèvent à 13 %, soit + 192 €.
Le CICE (crédit d’impôt pour la compétitivité et l’emploi) s’élève à 7 % du salaire brut et doit être déduit du coût du SMIC,
soit – 104 €
Le SMIC mensuel chargé (base 35 heures) coûte donc au total 1568,27 € à l’entreprise.
et entre parenthèses, le taux d'accident du travail est une variable spécifique au secteur d'activité, et il me paraît juste qu'il soit adapté en fonction du taux de sinistralité de l'entreprise ou du secteur ... je rappelle de surcroît que ces surcoûts sont largement répercutés dans les prix que les entreprises facturent ... alors pas de quoi faire une polémique ...
Mais le cas général n'existe pas, il n'existera jamais, entre des cotisations variables par banche ou entreprises, avec en plus les éléments de la rémunération qui diffèrent aussi selon les branches et entreprises, dites moi, quel est le niveau de cotisations sur un exemple concret: indemnité de repas 13.5 euros, prime de 13° mois dès le premier jour de travail(légalement à partir du 3° mois). d'un salarié au "SMIC" sur le seul principe du cas général, même pour les CDD vous avez aussi congés payés et indemnités de départ 10%
Re: Un Hold Up de 470 milliards ?
Posté : 04 septembre 2017 15:31
par voileux
UBUROI a écrit : Toutes les politiques d'allégement des charges patronales de SECURITE SOCIALE (en effet ne sont jamais visées les CP sur la prévoyance, la retraite complémentaire et le chômage) ont été justifiées pour améliorer l'emploi non qualifié ou permettre la survie concurrentielle des entreprises de MO non qualifiée: c'est pour ça que ces exonérations ont toujours été limitées au SMIC et 1.3, 1.5 voire 1.8 SMIC.
L'Etat compense ses exonérations auprès de l'ACOSS. Les recettes de l'Etat étant l'IRPP, la TVA etc... c'est en effet notre impôt qui finance une partie de la SS, au moins pour les "bas salaires".
Mais l'IRPP ne touchant que 4 français sur 10 (42.3% en 2016), bonjour l'égalité et la solidarité. Ceux qui doivent éventuellement se plaindre de cette affectation de leurs impôts ne sont pas légion.
Malgré ces allégements de charges, nous ne sommes toujours pas bien placés en terme de compétitivité sinous le sommes en terme de productivité. Il faudrait développer comme les SUISSES des industries de pointe et de niches pour absorber des coûts salariaux élevés. Mais nous sommes nuls dans la plupart des domaines de pointe.
Donc les ingénieurs d'Ariane comme de Airbus sont des brêles, j'en connais un de Ariane , il est issu de Centrale major de promotion à 22 ans...Si tu connais un seul gus équivalent , tu t'apercevrais des inepties que tu débites....
Re: Un Hold Up de 470 milliards ?
Posté : 04 septembre 2017 16:50
par UBUROI
voileux a écrit : UBUROI a écrit : Toutes les politiques d'allégement des charges patronales de SECURITE SOCIALE (en effet ne sont jamais visées les CP sur la prévoyance, la retraite complémentaire et le chômage) ont été justifiées pour améliorer l'emploi non qualifié ou permettre la survie concurrentielle des entreprises de MO non qualifiée: c'est pour ça que ces exonérations ont toujours été limitées au SMIC et 1.3, 1.5 voire 1.8 SMIC.
L'Etat compense ses exonérations auprès de l'ACOSS. Les recettes de l'Etat étant l'IRPP, la TVA etc... c'est en effet notre impôt qui finance une partie de la SS, au moins pour les "bas salaires".
Mais l'IRPP ne touchant que 4 français sur 10 (42.3% en 2016), bonjour l'égalité et la solidarité. Ceux qui doivent éventuellement se plaindre de cette affectation de leurs impôts ne sont pas légion.
Malgré ces allégements de charges, nous ne sommes toujours pas bien placés en terme de compétitivité sinous le sommes en terme de productivité. Il faudrait développer comme les SUISSES des industries de pointe et de niches pour absorber des coûts salariaux élevés. Mais nous sommes nuls dans la plupart des domaines de pointe.
Donc les ingénieurs d'Ariane comme de Airbus sont des brêles, j'en connais un de Ariane , il est issu de Centrale major de promotion à 22 ans...Si tu connais un seul gus équivalent , tu t'apercevrais des inepties que tu débites....
Avec Ariane, c'est l'Europe que tu salues enfin!
Re: Un Hold Up de 470 milliards ?
Posté : 04 septembre 2017 19:06
par AAAgora
UBUROI a écrit : Profil-Expiré a écrit :
Que ses détracteurs en prennent bonne note.
C'est un stakhanoviste de l'outrance, et du reste - 3 bonnes femmes et 7 gosses- un gars "équilibré quoi!" comme on aime les avoir en face de soi dans une discussion.Heureusement protégé par ses casquettes syndicales et politiques dans sa carrière professionnelle, s'en elles il "sautait".
Quant à son expérience... personnellement j'en ai autant que lui! 32 ans au contact avec les entre prises ( privées et publiques) de 1978 à 2010, soit environ 6 000 *3 rencontres avec des responsables (direction générale, DAF et DRH)... de quoi m' être fait une idée sur le juste équilibre entre le bien être du salarié et la réussite de l'entreprise. La Filoche est un ayatollah qui pousse le raisonnement jusqu'à l'absurde pour survivre dans son réseau politico-syndical.
Moi, j'en étais un peu un dans ma sphère, et je marre maintenant de certaines postures extrêmes que j'ai eues pour gagner des batailles idéologiques. C'est le passé et j'ai acquis une certaine sagesse, Moi!
Quant à voileux, ferait bien de lire tout et surtout tout comprendre de ce que j'écris
...................
Maintenant que vous avez fait la promotion de votre précieuse personne, pouvons nous revenir à mon post où j'ai évoqué l'intention de Macron d'augmenter la CSG de 1,7 points (augmentation de 22,7% par rapport au taux actuel) ?
La CSG a rapporté à l'Etat 97 milliards en 2016 (plus que l'impôt sur le revenu, qui a été de 77 milliards)
Macron veut en récupérer 22 milliards supplémentaires par an.
Que va-t-il faire de cette somme ?
A vous de me l'expliquer, car la baisse de charges patronales promise par Macron est à peu près du même montant.