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Re: voitures électriques

Posté : 16 septembre 2017 21:40
par saint thomas
De quoi flipper


Le tritium est un élément radioactif de période courte, mais son danger vient du fait que lorsqu'il est libéré accidentellement, il s'insinue partout

le tritium dans l'environnement semble plus radiotoxique qu'on ne l'avait initialement estimé.

Le physicien Cédric Reux, dans sa thèse72, soutenue en 2010 à l’Institut de Recherche sur la Fusion par Confinement Magnétique, dépendant du Commissariat à l’Énergie Atomique Français (CEA), conclut, au sujet des disruptions, que « la nécessité de les éviter ou de les maîtriser devient donc indispensable, l'évitement n'étant pas toujours possible. »

Le physicien Yves Lenoir, conseiller de Corinne Lepage sur les questions énergétiques, dénonce les risques du projet ITER


Bref , nos dirigeants veulent vendre de la bagnole électrique mais sans se poser la question de la dangerosité et de l'impact environnemental (voir pire : sur l'homme)
Elle va nous coûter cher la bagnole électrique à base

Re: voitures électriques

Posté : 17 septembre 2017 09:33
par saint thomas
En guise de voiture propre on nous vend une bagnole trés polluante par ses composants
Le but n'est pas du tout écologique mais de faire faire du profit aux multinationales , l'écologie sert de paravent
Ils comptent sur le fait que les gens sont des ignares qui ne se poseront aucune question et prendront pour argent comptant que la voiture électrique est propre

Dans toute propagande y'a toujours un fond de vérité : il est vrai que cette bagnole n'émettre plus de CO2
Dans toute propagande y'a un grand mensonge : cette bagnole est super polluante pour l''environnement et le combustible, tout comme la batterie, beaucoup plus dangereux à produire

Avec ça , on livre aux générations futures une planète encore plus polluée

Re: voitures électriques

Posté : 18 septembre 2017 10:59
par oldeagle
saint thomas a écrit : Question que Macron se garde d'évoquer

Comment va t-on produire toute cette électricité avec plus de 40 millions de voitures électriques en circulation , certains foyers ayant plusieurs véhicules ?
Il faut aussi prendre en compte le chauffage électrique pour certains et tous les appareils ménagers + la lumière

Alors comment va t-on produire toute cette électricité?

Avec les éoliennes et les panneaux solaires qui n'arrivent déjà pas à produire assez d'électricité pour alimenter les besoins d'une petite ville ?
Déjà, comme d'habitude, on mise tout sur la voiture électrique, ce qui est une connerie immense. On ne doit pas mettre tous nos oeufs dans le même panier. Effectivement, d'ici 2040, si tout le monde est à l'électrique on risque d'être confronté à des Black-Out si tout le monde recharge sa voiture en même temps.

Il faut donc diversifier les énergies propres et développer l'hydrogène ! Depuis l'an 2000 l'islande utilise l'hydrogène pour ses bus et ses bâteaux de pèches. Le département de la Manche en Normandie a mis en place la première stations service hydrogène en France. Cette station service servira à recharger les voitures du conseil départemental. L'autonomie des voitures hydrogènes est beaucoup plus importante que les électriques.

Concernant les batteries. Les ingénieurs travaillent sur les piles Sodium-Ion. D'ici 10 ans ce type de piles équiperont les voitures électriques. Et du sodium, contrairement au Lithium, il y en a profusion sur la planète (le sodium c'est du sel, tout simplement).

On a des solutions, il faut juste être intelligent en diversifiant.

Re: voitures électriques

Posté : 18 septembre 2017 11:02
par oldeagle
Mickey a écrit : Que les constructeurs commencent par élaborer des véhicules avec une autonomie suffisante, ce qui est loin d'être le cas.

Concernant la production énergétique nécessaire à un parc de véhicules entièrement électrique, le nucléaire semble être la meilleure solution. Alors quid de l'annonce relative à la fermeture de nombreux réacteurs, nous sommes en plein enfumage ( nucléaire !).
L'autonomie des voitures électriques progresse. Aujourd'hui, si vous achetez une Zoé électrique 2ème génération, vous aurez une autonomie de 400 km. La 1ère génération de Zoé en offrait 2 fois moins.

Re: voitures électriques

Posté : 18 septembre 2017 11:07
par oldeagle
pasto a écrit : La technologie électrique est bien au point maintenait avec des autonomies largement suffisante pour aller bosser sur une.semaine.
Le problème majeur est la recharge.
Ou recharger sa caisse quand on habite en ville?

Puis bien.entendu le black out général lorsque le parc sera en recharge en même temps que le pic de froid nécessitant une production électrique que la france est incapable de fournir.
Ségogol, a trouvé la solution. Et j'avoue que pour une fois, elle a bien fait les choses.
Elle a pris la décision de mettre sur tout le territoire nationale 7 millions de bornes afin de pouvoir recharger les voitures électriques.

Et c'est vrai que depuis 2 ans, dans mon département du Calvados, il y a profusion de bornes de rechargement qui fleurissent un peu partout. Même dans les petites communes les plus reculés de la normandie ! Il y en a partout : Aunay sur Odon, Villers-Bocage, Noyers-Bocage, Grainville. Il y en a énormément à Vire. Dans l'Orne, des bornes de rechargement voient aussi le jour... Donc, la mobilité électrique va devenir du concret ! Les communes dont je parle sont plus ou moins distantes de 8 km chacunes...
Quand on sait que les voitures électrique de maintenant offre 400 km d'autonomie, on ne va pas tomber en panne !

Dans votre région, ça va peut être arriver bientôt ? Le conseil départemental ne fait peut-être pas son travail non plus !

Re: voitures électriques

Posté : 18 septembre 2017 12:13
par LOFOTEN
oldeagle a écrit :
Mickey a écrit : Que les constructeurs commencent par élaborer des véhicules avec une autonomie suffisante, ce qui est loin d'être le cas.

Concernant la production énergétique nécessaire à un parc de véhicules entièrement électrique, le nucléaire semble être la meilleure solution. Alors quid de l'annonce relative à la fermeture de nombreux réacteurs, nous sommes en plein enfumage ( nucléaire !).
L'autonomie des voitures électriques progresse. Aujourd'hui, si vous achetez une Zoé électrique 2ème génération, vous aurez une autonomie de 400 km. La 1ère génération de Zoé en offrait 2 fois moins.
Soyons quand même réalistes . Tous les essais ont comme protocole : une seule personne a bord soit approximativement 70 kg. Les quelques magasines automobiles qui ont vérifiés les capacités des batteries voiture avec 4 personnes a bord ne sont pas d'accord avec la réalité .. La Zoé par exemple , dans ce cas, ne dépasse pas les 150/180 km et encore avec une vitesse maxi inférieur a 90 km/h ....

L'électrique est l'avenir c'est certain mais il faut laisser le temps au temps pour innover..

Re: voitures électriques

Posté : 18 septembre 2017 14:04
par superjms77
l electricité c'est l avenir mais lointain

Re: voitures électriques

Posté : 18 septembre 2017 15:57
par VERNON
On va augmenter le gazole pour le mettre au prix de l'essence ; mais pas question de l'augmenter pour les poids lourds et les tracteurs agricoles .

Combien consomment de gazole ces 2 dernières catégories citées par rapport aux véhicules légers ?

Combien consomment de kérosène les avions qui sillonnent le ciel ?

Soyez sans crainte , les automobilistes resteront des vaches à lait et toujours les coupables

" selon que vous serez , etc , etc "

Re: voitures électriques

Posté : 19 septembre 2017 10:38
par oldeagle
LOFOTEN a écrit :
oldeagle a écrit :

L'autonomie des voitures électriques progresse. Aujourd'hui, si vous achetez une Zoé électrique 2ème génération, vous aurez une autonomie de 400 km. La 1ère génération de Zoé en offrait 2 fois moins.
Soyons quand même réalistes . Tous les essais ont comme protocole : une seule personne a bord soit approximativement 70 kg. Les quelques magasines automobiles qui ont vérifiés les capacités des batteries voiture avec 4 personnes a bord ne sont pas d'accord avec la réalité .. La Zoé par exemple , dans ce cas, ne dépasse pas les 150/180 km et encore avec une vitesse maxi inférieur a 90 km/h ....

L'électrique est l'avenir c'est certain mais il faut laisser le temps au temps pour innover..
Absolument !
Mais, la mobilité électrique est faisable, du moins en Normandie, puisque tout les 8 km, on trouve des bornes de recharge.
180 Km d'autonomie est donc suffisant. On peut faire un Caen-Alençon en électrique sans problème !

Re: voitures électriques

Posté : 19 septembre 2017 10:41
par oldeagle
VERNON a écrit : On va augmenter le gazole pour le mettre au prix de l'essence ; mais pas question de l'augmenter pour les poids lourds et les tracteurs agricoles .

Combien consomment de gazole ces 2 dernières catégories citées par rapport aux véhicules légers ?

Combien consomment de kérosène les avions qui sillonnent le ciel ?

Soyez sans crainte , les automobilistes resteront des vaches à lait et toujours les coupables

" selon que vous serez , etc , etc "
Pour le Kérosène, il me semble que les compagnies aériennes sont taxées.
Malheureusement on a pas de solutions pour le moment. L'hydrogène pose des problèmes. Lorsque vous mettez de l'hydrogène comme carburant, il passe à travers la carlingue et provoque des trous dans la couche d'ozonne. Les ingénieurs essayent de trouver la solution par rapport à ce problème.

Re: voitures électriques

Posté : 19 septembre 2017 10:42
par Fonck1
saint thomas a écrit :
LOFOTEN a écrit : D’après les estimations il faudrait entre 5 ou 6 réacteurs nucléaire nouveaux pour produire cette énergie nécessaire .....
(je vous cherche l'article vu il y a environ 1 an...)

Cherche pas
Faut pas sortir de Saint Cyr pour savoir comment on va la produire : en polluant encore plus qu'avec le pétrole
Lythium et Uranium
qu'en sais tu, tu es spécialiste de la question? ou c'est juste pour amuser la galerie?

Re: voitures électriques

Posté : 19 septembre 2017 10:45
par Fonck1
Allora a écrit : le projet ITER ds le 04 devrait apporter la solution ds les années 2030 .. Energie propre et inépuisable

http://www.iter.org/fr/accueil

J'habite pas loin .. j'espère que les essais seront positifs et sans ratés mais si ça marche c'est le jack pot


http://www.iter.org/fr/proj/inafewlines



Les réacteurs de fusion nucléaire ne produisent pas de déchet de haute activité à vie longue.


Le produit de la fusion, sous forme de combustible « brûlé », est de l'hélium, un gaz non radioactif. L'activation des matériaux au sein de la chambre à vide due aux neutrons sera classée de très faible activité, de faible activité, et de moyenne activité.
Tous les déchets seront traités, conditionnés et stockés sur site. Parce que la demi-vie de la plupart des radioéléments présents dans ces déchets ne dépassant pas la dizaine d'années, leur radioactivité aura diminué de manière sensible au bout de 100 ans, rendant ainsi possible le recyclage des matériaux (par exemple, au sein d'autres installations de fusion). Dans les machines futures, ce laps de temps pourrait être encore réduit grâce à l'utilisation de matériaux dits « à faible activation ». Une part importante de la recherche dans le domaine de la fusion est aujourd'hui consacrée au développement de tels matériaux.

L'activation ou la contamination des composants de la chambre à vide, de sa structure, du circuit de combustibles, le circuit d'eau de refroidissement, les équipements de maintenance et les bâtiments produiront en tout 30 000 tonnes de déchets qui seront retirées du site d'ITER et traitées


http://www.iter.org/fr/faq#collapsible_8
c'est marrant, personne ne relève ton post, pourtant très instructif !
effectivement, il y a quelques problèmes sur iter, et le cout, mais à terme,la france pourrait devenir pionnière dans ce type de déploiement énergétique, et le jackpot au RDV.
ya que les anglais avec le brexit qui v ont avoir des problèmes, ça va leur couter un max leur réacteur, avec l'explosion des couts liés aux frontières. :content85

Re: voitures électriques

Posté : 19 septembre 2017 10:46
par Fonck1
oldeagle a écrit :
pasto a écrit : La technologie électrique est bien au point maintenait avec des autonomies largement suffisante pour aller bosser sur une.semaine.
Le problème majeur est la recharge.
Ou recharger sa caisse quand on habite en ville?

Puis bien.entendu le black out général lorsque le parc sera en recharge en même temps que le pic de froid nécessitant une production électrique que la france est incapable de fournir.
Ségogol, a trouvé la solution. Et j'avoue que pour une fois, elle a bien fait les choses.
Elle a pris la décision de mettre sur tout le territoire nationale 7 millions de bornes afin de pouvoir recharger les voitures électriques.

Et c'est vrai que depuis 2 ans, dans mon département du Calvados, il y a profusion de bornes de rechargement qui fleurissent un peu partout. Même dans les petites communes les plus reculés de la normandie ! Il y en a partout : Aunay sur Odon, Villers-Bocage, Noyers-Bocage, Grainville. Il y en a énormément à Vire. Dans l'Orne, des bornes de rechargement voient aussi le jour... Donc, la mobilité électrique va devenir du concret ! Les communes dont je parle sont plus ou moins distantes de 8 km chacunes...
Quand on sait que les voitures électrique de maintenant offre 400 km d'autonomie, on ne va pas tomber en panne !

Dans votre région, ça va peut être arriver bientôt ? Le conseil départemental ne fait peut-être pas son travail non plus !
il en va de même de la construction de panneaux solaires....

Re: voitures électriques

Posté : 19 septembre 2017 10:49
par crepenutella
mic43121 a écrit : Vous oubliez une chose ITER ….
Dans une vingtaine d'année on pourra faire de l'électricité avec des procédés issus de ces recherches…
Du moins je l'espère …avec les moyens colossaux engagés pour ce chantier , et le nombre d'ingénieurs
et chercheurs du monde entier qui sont attendus je suis optimiste..la fusion va produire de l'électricité.
:ange:
J'en doute, même si le procédé fonctionne à Cadarache (pour l'instant on n'en sait rien), ce n'est qu'une expérimentation.
Donc d'ici 20 ans, il devrait être achevé, en tout cas on l'espère. On va expérimenter une dizaine d'année sans doute.
Ensuite il va falloir une vingtaine d'année de plus pour améliorer les processus de construction des réacteurs, ainsi que de production d’électricité afin qu'il soit rentable pour des entreprises (EDF) de l'utiliser dans leur bouquet énergétique.
Donc en gros pas avant une cinquantaine d'années, soit 2067 pour le premier ITER commercial, et encore sans compter les retards.
Disons, 2070.
Sur une distance aussi longue, tout peut être abandonné entre temps. Donc c'est dommage mais c'est hasardeux.

Re: voitures électriques

Posté : 19 septembre 2017 10:58
par Fonck1
saint thomas a écrit : De quoi flipper


Le tritium est un élément radioactif de période courte, mais son danger vient du fait que lorsqu'il est libéré accidentellement, il s'insinue partout

le tritium dans l'environnement semble plus radiotoxique qu'on ne l'avait initialement estimé.

Le physicien Cédric Reux, dans sa thèse72, soutenue en 2010 à l’Institut de Recherche sur la Fusion par Confinement Magnétique, dépendant du Commissariat à l’Énergie Atomique Français (CEA), conclut, au sujet des disruptions, que « la nécessité de les éviter ou de les maîtriser devient donc indispensable, l'évitement n'étant pas toujours possible. »

Le physicien Yves Lenoir, conseiller de Corinne Lepage sur les questions énergétiques, dénonce les risques du projet ITER


Bref , nos dirigeants veulent vendre de la bagnole électrique mais sans se poser la question de la dangerosité et de l'impact environnemental (voir pire : sur l'homme)
Elle va nous coûter cher la bagnole électrique à base
2010? t'as pas un truc du siècle dernier?
La radiotoxicité du tritium est la nocivité du tritium en tant que radionucléide.

En dépit de l'affinité du tritium et de l'eau, cette toxicité a été considérée comme faible globalement, avant que la variété de ses états et des organismes intéressés impose de la préciser en substituant à cette appréciation autant de conclusions limitées à des conditions d'exposition et espèces précises, demeurant faible pour l'homme en principe.
il n'y a qu'une très forte exposition au tritium et longue qui peu potentiellement devenir dangereuse.

pas la peine d'agiter des chiffons rouges.