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Fonck1 a écrit : le pire c'est que l'état,file du fric à ces assos pour ça....clientélisme dég.

C'est pas nouveau , l'état donne du fric à une multitude d'associations ou confédérations qui lui chient dans les bottes pour le remercier ...
A commencer par les syndicats ....

gemmill a écrit : le crime de l'esclavage peut étre réparé.
simplement en demant , et en obligeant , tous ces descendants d'esclaves , a retourner sur un continent originel que leurs ancêtres n'auraient jamais du avoir a quitter.

CQFD

MERCI pour cette réflexion de bon sens.

Comme on ne peut pas les obliger à ne plus savoir lire, écrire et compter...

Non, je déconne.

PAS.

le chimple a écrit :

Fonck1 a écrit : le pire c'est que l'état,file du fric à ces assos pour ça....clientélisme dég.

C'est pas nouveau , l'état donne du fric à une multitude d'associations ou confédérations qui lui chient dans les bottes pour le remercier ...
A commencer par les syndicats ....

Comme le MEDEF est un syndicat, j'espère que l'état ne donne pas un rond.

Kelenner a écrit : On parle d'une association qui ne représente personne. Et combien de français savent qui était Colbert ?

C'est vrai que cette association, pour le coup, ne représente qu'elle-même.

Vouloir effacer le nom de Colbert me paraît idiot et aussi dangereux que l'approche indulgente de l’esclavage. On doit assumer notre histoire, ses bons mais aussi mauvais côtés et ne pas rayer d'un trait de plume ce qui déplaît et pratiquer un révisionnisme quelconque.

C'est vrai que tous nos illustres ancêtres n'étaient pas des oies blanches.
Mais c'était dans le contexte de leurs époques respectives, je trouve assez idiot qu'une telle polémique soit lancé pas le CRAN.
Ou alors faudra t-il donner des jolies noms de fleurs à tout nos édifices ?
Et encore..! certaines fleurs sont toxiques, faudra bien choisir.

Lion blanc a écrit : C'est vrai que tous nos illustres ancêtres n'étaient pas des oies blanches.
Mais c'était dans le contexte de leurs époques respectives, je trouve assez idiot qu'une telle polémique soit lancé pas le CRAN.
Ou alors faudra t-il donner des jolies noms de fleurs à tout nos édifices ?
Et encore..! certaines fleurs sont toxiques, faudra bien choisir.

Le CRAN est coutumier du fait, et revendique en permanence, allant parfois jusqu'en justice... (Cf "l'affaire Pétré-Grenouilleau"), mais est systématiquement débouté...
Par contre, ce qui me chagrine beaucoup, c'est que Roselmack pour qui j'ai j'avais beaucoup de sympathie, emboite le pas à ces félés!!!

Et moi , ce qui m'ennuie encore d'avantage , c'est que ce truc de "noirs " (desole , je ne suis pas a l'orgine du choix du nom de cette assoc) aille en justice pour s' y faire debouter avec l'argent du contribuable multicolore ...lui !
D'ailleurs Patrick Lozes , le predecesseur de Mr Tin , doit rendre des comptes a la justice pour avoir dit on fait quelques maladresses comptables , il c'est juste trompe lui aussi entre le compte de l'assoc et le sien ( un peu comme certains politicards blancs )
Manque de chance pour lui, sur ce coups les plaignants (dont mr Tin , mde Taubira , mr Pocrain n'ont pas ete deboutes !

Skeptical Guy a écrit :

Kelenner a écrit : On parle d'une association qui ne représente personne. Et combien de français savent qui était Colbert ?

C'est vrai que cette association, pour le coup, ne représente qu'elle-même.

Vouloir effacer le nom de Colbert me paraît idiot et aussi dangereux que l'approche indulgente de l’esclavage. On doit assumer notre histoire, ses bons mais aussi mauvais côtés et ne pas rayer d'un trait de plume ce qui déplaît et pratiquer un révisionnisme quelconque.

Je suis tout à fait d'accord avec ça. Je vais préciser ma pensée : POURQUOI donner tant de visibilité à une association qui, comme d'autres dans le même genre (CRIF, UOIF, Civitas, "Indigènes" de la République, qui participent tous peu ou prou de la même idéologie communautaire qui me fait gerber) ne représente rien, n'a quasiment aucun militant et aucune audience chez le public dont elle prétend se faire le porte-parole ? Parce que, connaissant moi-même énormément d'africains de par ma belle-famille et mes amis, je n'en connais pas un seul qui se sente concerné par ce genre de polémique, ils se foutent totalement du CRAN ou de Colbert, en admettant déjà qu'ils aient entendu parler de l'un ou de l'autre...

Et pourtant, quand on allume la télé et qu'on entend -pour une fois- un noir s'exprimer, une fois sur deux ce sera un membre d'une association de ce genre. Pour les juifs, on ira chercher un sioniste extrémiste; pour les musulmans une imbécile voilée et agressive etc... bref des gens qui s'auto-proclament "porte-parole" de "communautés" dont l'existence sous cette forme est déjà très discutable (allez expliquer à un martiniquais et à un congolais qu'ils font tous les deux parti de la grande famille des "Noirs de France"... rigolade en perspective) alors qu'en réalité ils soutiennent des positions totalement marginales.

Je ne vois que deux raisons à cette médiatisation : soit les journaleux sont de grosses feignasses qui ne cherchent pas plus loin que le bout de leur nez et filent la parole au premier venu qui gueule un peu plus fort que les autres, peu importe qu'il raconte n'importe quoi; soit il y a une VOLONTE CONSCIENTE de présenter certaines catégories de la population sous un certain point de vue, dans le but d'accroître des tensions qui autrement n'auraient pas spécialement lieu d'être.

Quand je lis ce genre d'article sur une "info" qui n'aurait même pas dû être relayée, je pense qu'on peut sérieusement se poser la question.

Faut dire aussi que le Martiniquais ( c'est une ile , pas tres loin de l'ile de Guyanne ) lui est Fancais contrairement au Congolais
Autrement je suis assez d'accord , et j'opte pour la seconde raison qui me parait assez pertinente puisque .....nous en parlons

Je ne sais pas trop. Colbert était un génie, d'une efficacité redoutable dans la gestion des affaires de la France. Il a fait énormément pour la France. D'un autre côté c'était un noble au service d'un immense despote qui effectivement s'est rendu coupable de l'un des plus grand crime contre l'Humanité jamais perpétré. Par le soutient massif et l’institutionnalisation de la traite des noirs, il a déshonoré à jamais la France.
Nous sommes aujourd’hui une République, je pense que nous pouvons nous permettre de décrocher les noms des nobles de nos murs.

Pour ma part, je mettrait plutôt des pancartes Robespierre partout sur nos places et nos écoles, il le mérite bien et il n'a aujourd’hui aucune reconnaissance en France. En outre il a défendu l'abolition de l'Esclavage.

Robespierre pour toutes les ecoles , Crepnutella ? Meme pas par ci ou par la une ecole Pol Pot ou un college Guy Georges ?

NSC a écrit : https://fr.news.yahoo.com/pol%C3%A9miqu ... 51276.html
Faut-il débaptiser ces lycées qui portent le nom de Colbert ? C'est ce que souhaitent les signataires d'une tribune. Jean-Baptiste Colbert fut le grand argentier de Louis XIV, mais aussi l'instigateur du Code noir qui règlementait l'esclavage dans les colonies françaises. Laisser son nom au fronton des établissements scolaires est intolérable pour certaines associations.
Une question qui divise
"Colbert n'est pas un personnage qui fait l'union. Il est à l'origine d'un crime contre l'humanité. Donc la question se pose :

sommes-nous le pays des droits de l'Homme ou le pays des droits des esclavagistes ? (...) Pour beaucoup de descendants d'esclaves, cela constitue un crachat permanent", déclare Louis-Georges Tin, le président du Conseil représentatif des associations noires de France (CRAN).

Jusqu'ou va cette chasse aux racines francaise. Meme si selon nos valeurs actuelles certains de leur actes ne sont pas dignes, de leurs temps des gens comme Colbert qui ont ete des personnages clef dans l'histoire de France

je veux bien , mais que l' on fasse un vrai lessivage des manuels d'histoire , qu' on décrive Robespierre tel qu' il est

et que l' on boycotte les anglais , ils ont brûlé Jeanne d'Arc

etc etc.....

crepenutella a écrit : Je ne sais pas trop. Colbert était un génie, d'une efficacité redoutable dans la gestion des affaires de la France. Il a fait énormément pour la France. D'un autre côté c'était un noble au service d'un immense despote qui effectivement s'est rendu coupable de l'un des plus grand crime contre l'Humanité jamais perpétré. Par le soutient massif et l’institutionnalisation de la traite des noirs, il a déshonoré à jamais la France.
Nous sommes aujourd’hui une République, je pense que nous pouvons nous permettre de décrocher les noms des nobles de nos murs.

Pour ma part, je mettrait plutôt des pancartes Robespierre partout sur nos places et nos écoles, il le mérite bien et il n'a aujourd’hui aucune reconnaissance en France. En outre il a défendu l'abolition de l'Esclavage.

Ha bah voilà, on pensait que ces associations et ce genre de combat dérisoire ne représentaient personne, mais si, il y a Crepenutella.

Qu'on ne nomme plus de nouvelles places ou établissement "Colbert", pourquoi pas, mais de là à débaptiser celles qui existent aujourd'hui, franchement. :roll: Le jour où ce sera le problème principal du pays et surtout des descendants d'esclaves, on en reparlera.

crepenutella a écrit : Je ne sais pas trop. Colbert était un génie, d'une efficacité redoutable dans la gestion des affaires de la France. Il a fait énormément pour la France. D'un autre côté c'était un noble au service d'un immense despote qui effectivement s'est rendu coupable de l'un des plus grand crime contre l'Humanité jamais perpétré. Par le soutient massif et l’institutionnalisation de la traite des noirs, il a déshonoré à jamais la France.
Nous sommes aujourd’hui une République, je pense que nous pouvons nous permettre de décrocher les noms des nobles de nos murs.

Pour ma part, je mettrait plutôt des pancartes Robespierre partout sur nos places et nos écoles, il le mérite bien et il n'a aujourd’hui aucune reconnaissance en France. En outre il a défendu l'abolition de l'Esclavage.

Et si l'on cessait de parler du passé ..on ne peut pas revenir en arrière…ce qui est fait est fait …
On est copain avec l'Allemagne…après deux guerres meurtrières..
Penses tu que ton Robespierre n'a coupé que des têtes de coupables ?
On se fout de ce que disent les mécontents …les premiers esclavagistes ce sont les arabes ..
Tu les entends se repentir?

crepenutella a écrit :

Pour ma part, je mettrait plutôt des pancartes Robespierre partout sur nos places et nos écoles, il le mérite bien et il n'a aujourd’hui aucune reconnaissance en France. En outre il a défendu l'abolition de l'Esclavage.

Il a quand meme joue un role de premier ordre dans la terreur ou plusieurs centaines de milliers d'homme on perdus la vie, les torture, les arrestations arbitraire....
C'est pas un enfant de coeur ton robespierre non plus