Forum-Actualite.com • Débats Politiques • elections

Jarod1 a écrit :

Victor a écrit :
Si ces 12 pages sont difficiles à remplir, ils peuvent se faire aider ?
A quoi servent les syndicats, si ils ne peuvent même pas aider les salariés à remplir un formulaire ?

Depuis quand les syndicats se préoccupent des salariés ?

0n ne peut expliquer à la légère une telle chute.
Baisse du chômage? C'est absurde, puisque les affaires à traiter concernent seulement en partie des problèmes de licenciements.
Et puis il y a la proportion.
Donc le changement récent (-40 %) est à relier à des événements récents, concernant le Code du Travail et les conseils de prud'hommes.
Résignation?
C'est probable.
L'individualisme, le fétichisme du bulletin de vote, mais aussi la division et à la confusion syndicales.
Il était absurde de mobiliser contre les ordonnances sans exiger l'abolition de la loi El-Khomri.
Mais...la vie trouve toujours son chemin.

Hdelapampa a écrit : 0n ne peut expliquer à la légère une telle chute.
Baisse du chômage? C'est absurde, puisque les affaires à traiter concernent seulement en partie des problèmes de licenciements.
Et puis il y a la proportion.
Donc le changement récent (-40 %) est à relier à des événements récents, concernant le Code du Travail et les conseils de prud'hommes.
Résignation?
C'est probable.
L'individualisme, le fétichisme du bulletin de vote, mais aussi la division et à la confusion syndicales.
Il était absurde de mobiliser contre les ordonnances sans exiger l'abolition de la loi El-Khomri.
Mais...la vie trouve toujours son chemin.

C'est la Loi dite Macron qui a introduit la réforme des prud'hommes, pas la Loi El Khomri.

Hdelapampa a écrit : 0n ne peut expliquer à la légère une telle chute.
Baisse du chômage? C'est absurde, puisque les affaires à traiter concernent seulement en partie des problèmes de licenciements.
Et puis il y a la proportion.
Donc le changement récent (-40 %) est à relier à des événements récents, concernant le Code du Travail et les conseils de prud'hommes.
Résignation?
C'est probable.
L'individualisme, le fétichisme du bulletin de vote, mais aussi la division et à la confusion syndicales.
Il était absurde de mobiliser contre les ordonnances sans exiger l'abolition de la loi El-Khomri.
Mais...la vie trouve toujours son chemin.

De manière concomitante, on a :

Ruptures conventionnelles : une hausse inédite
Plus de 200 000 contrats ont été résiliés par consentement mutuel au premier semestre 2017. Cela représente une hausse de 7% sur un an.
http://www.francetvinfo.fr/economie/emp ... 98469.html

Cette hausse doit expliquer, tout du moins en partie, la baisse des affaires traitées aux prud'hommes.

C'est vrai aussi bien sûr.

Victor a écrit :
De manière concomitante, on a :

Ruptures conventionnelles : une hausse inédite
Plus de 200 000 contrats ont été résiliés par consentement mutuel au premier semestre 2017. Cela représente une hausse de 7% sur un an.
http://www.francetvinfo.fr/economie/emp ... 98469.html

Cette hausse doit expliquer, tout du moins en partie, la baisse des affaires traitées aux prud'hommes.

Non, car ces ruptures conventionnelles ne concernent pas les mêmes "publics".
On ne licencie pas, on n'impose pas des heures supp non payées par "consentement mutuel".

Jarod1 a écrit :

C'est la Loi dite Macron qui a introduit la réforme des prud'hommes, pas la Loi El Khomri.

Oui, mais mais ce n'est qu'un des aspects de la réforme, inséparable des autres.
Je l'avais d'ailleurs écrit dan s un sujet au moment de la mobilisation contre cette loi.
En légalisant les accords d'entreprise dérogeant aux accords de branche, il n'y a plus de recours possible (aux Prud''hommes) contre un employeur.

Hdelapampa a écrit :

Victor a écrit :
De manière concomitante, on a :



Cette hausse doit expliquer, tout du moins en partie, la baisse des affaires traitées aux prud'hommes.

Non, car ces ruptures conventionnelles ne concernent pas les mêmes "publics".
On ne licencie pas, on n'impose pas des heures supp non payées par "consentement mutuel".

Si tu pouvais préciser tes "public" ...
Enfin, je pense qu'il y a quand même un rapport entre cette baisse et cette hausse concomitante.
Personnellement, j'entends beaucoup parler autour de moi de rupture conventionnelle ...

Victor a écrit :

Hdelapampa a écrit :
Non, car ces ruptures conventionnelles ne concernent pas les mêmes "publics".
On ne licencie pas, on n'impose pas des heures supp non payées par "consentement mutuel".

Si tu pouvais préciser tes "public" ...
Enfin, je pense qu'il y a quand même un rapport entre cette baisse et cette hausse concomitante.
Personnellement, j'entends beaucoup parler autour de moi de rupture conventionnelle ...

Tu as parfaitement raison de mettre en parallèle la baisse des affaires prud'homales et la mise en place de la rupture conventionnelle en 2008, et en 2017 la forte hausse de ce mode de rupture +5.5%.
Mettre sur le dos le document de 6 pages nécessaire pour introduire l'instance c'est facile et non étayé par des éléments objectifs sachant les possibilités offertes aux salariés de se faire assister par les OS.

UBUROI a écrit :

Victor a écrit :
Si tu pouvais préciser tes "public" ...
Enfin, je pense qu'il y a quand même un rapport entre cette baisse et cette hausse concomitante.
Personnellement, j'entends beaucoup parler autour de moi de rupture conventionnelle ...

Tu as parfaitement raison de mettre en parallèle la baisse des affaires prud'homales et la mise en place de la rupture conventionnelle en 2008, et en 2017 la forte hausse de ce mode de rupture +5.5%.
Mettre sur le dos le document de 6 pages nécessaire pour introduire l'instance c'est facile et non étayé par des éléments objectifs sachant les possibilités offertes aux salariés de se faire assister par les OS.

bien sûr que si, c'est largement étayé : la mise en place de la rupture conventionnelle date de 2008, et là on parle d'une baisse de 30% à 40% du nombre de dossiers entre 2016 et 2017 ! avec une loi Macron entrée en vigueur en 08/2016, on ne peut pas plus précis comme concours de circonstances !

La nouvelle procédure d'enregistrement à la mode Macron, c'est bien plus que remplir 6 ou 7 pages, c'est quasiment fournir ses conclusions et pièces majeures dès le début ! lorsqu'auparavant, le salarié avait quelques mois pour se trouver un avocat et organiser son dossier ...

de quoi bien compliquer les choses à un salarié déjà victime de licenciement abusif, il est beau le monde de Macron
au lieu de faire en sorte de mettre fin aux manoeuvres dilatoires des employeurs pour retarder et encore retarder une affaire, il a choisi de mettre en place un système dissuasif pour les salariés victimes, bref la loi du plus fort ...

on le vérifie d'ailleurs dans tous les autres domaines ...

Une fois que tous les contrats de travail seront transformés en CDD ou contrat de mission et de projet, on en aura fini avec les prud'hommes.
Nous en sommes sur la bonne voie, le 80% des nouvelles embauches se font déjà à durée déterminée.
Décès programmé des prud'hommes : avant 2030.

Analyse de FO

Maintenant demandez vous pourquoi l' intérim a bondi aprés l' arrivée des socialistes aux commandes

Onpourrait tenter de faire un test de corrélation entre l ' évolution du poids du code du travail , et l' évolution du poids del' intérim dans l' économie.....// sans l' ombre d' un doute

tableau 3 : Les effectifs d’agences d’intérim, d’intérimaires, chiffre d’affaires de la profession et
volumes des heures prestées par les intérimaires de 1999 à 2012
Nombre d'agencd’intér
Nombre
d'intérimaires
(valeur ETP)
Chiffre d'affaires
(en Milliards
d’euros)
Volume des
heures prestées
(Million
d’heures)
1985 2 665 123 585 2,6 //
1999 4 062 514 925 15,5 1063
2000 4 500 604 335 18,6 1202
2001 5 125 602 464 18,8 1147,1
2002 5 805 570 067 17,8 1054,5
2003 6 034 554 878 17,7 1021,9
2004 6 298 569 314 18,4 1037
2005 6 430 585 687 19 1042,8
2006 6 443 602 828 20,4 1088,8
2007 6 648 637 901 21,7 1128,7
2008 6 968 604 318 20,8 1038,4
2009 6 464 447 348 15,3 750,8
2010 6 403 527 147 17,8 867,2
2011 6 763 576 080 19,8 932,2
2012 6 908 525 058 18,1 852,9
Source : Rapport économique et social annuel de PRISM’emploi et Exploitation des relevés d’intérim – Pôle
emploi / DARES (cf. encart méthodologique)

saint thomas a écrit :

evariste a écrit : les salariés comme les retraités ont voté massivement Macron , que dire de plus! on a ce que l'on mérite et ce pourquoi on a voté et pour beaucoup d'électeurs ils ne savent même pas ce qu'est la csg ou le code du travail , on ne leur a jamais appris l'instruction civique de surcroît , ils ont voté Macron parce que l'on dit à BFMTV qu'il y avait Pénélope ça ils l'ont écouté ou les emplois fictifs on leur a bourré le mou , ce sont des moutons ces électeurs qui croient tout savoir et qui ne connaissent rien alors on a Macron !

Aux prochaines élections ils présenteront une femme ou un noir et nous diront de voter pour elle ou lui parce que c'est synonyme d'évolution de la société , que c'est la première femme ou black et autres discours oiseux
Les gens votent pour celui que les médias désignent , c'est l'effet de groupe tel Panurge avec ses moutons
Y'aura plein d'économistes pour nous promettre les pires maux si les gens avaient envie de voter pour un autre que l'élu qu'on leur montre.

C'est classique , la recette est archi connue et elle est efficace
De Gaule l'avait constaté : "les français sont des veaux" et après ils chialent pour mieux recommencer à voter pour celui que les médias désignent

Faudra faire une sélection/ les veaux et les autres ..
Je ne sais pas dans quelle <variété> me classer
Moi j'étais contre fifi et le pen..
Donc j'ai voté utile ..Macron..
Après je peux me poser la quesstion
Suis je un veaux

mic43121 a écrit : Suis je un veaux

Une vache à lait ,c'est sûr !

mic43121 a écrit :

saint thomas a écrit :


Aux prochaines élections ils présenteront une femme ou un noir et nous diront de voter pour elle ou lui parce que c'est synonyme d'évolution de la société , que c'est la première femme ou black et autres discours oiseux
Les gens votent pour celui que les médias désignent , c'est l'effet de groupe tel Panurge avec ses moutons
Y'aura plein d'économistes pour nous promettre les pires maux si les gens avaient envie de voter pour un autre que l'élu qu'on leur montre.

C'est classique , la recette est archi connue et elle est efficace
De Gaule l'avait constaté : "les français sont des veaux" et après ils chialent pour mieux recommencer à voter pour celui que les médias désignent

Faudra faire une sélection/ les veaux et les autres ..
Je ne sais pas dans quelle <variété> me classer
Moi j'étais contre fifi et le pen..
Donc j'ai voté utile ..Macron..
Après je peux me poser la quesstion
Suis je un veaux

C'est bien Mic, t'as voté là ou on t'as dit de voter. C'est quoi un veau ??