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Georges61 a écrit : crepenutella a écrit:
Ce n'est pas une "crise". C'est juste le fonctionnement normal d'une démocratie parlementaire.

J'ajouterais, une véritable démocratie parlementaire, pas comme en France qui en est qu'une pâle copie.

Eh bien Georges 61, mettez donc la proportionnelle intégrale en France et vous aurez comme dirigeante une bien gentille et brave dame à Matignon : Marine Le Pen ! C'est ça que vous voulez ? Moi pas !

oldeagle a écrit :

Georges61 a écrit : crepenutella a écrit:
Ce n'est pas une "crise". C'est juste le fonctionnement normal d'une démocratie parlementaire.

J'ajouterais, une véritable démocratie parlementaire, pas comme en France qui en est qu'une pâle copie.

Eh bien Georges 61, mettez donc la proportionnelle intégrale en France et vous aurez comme dirigeante une bien gentille et brave dame à Matignon : Marine Le Pen ! C'est ça que vous voulez ? Moi pas !

Non, vu les résultats aux dernières élections, nous aurions une coalition au pouvoir.

Stounk a écrit :

oldeagle a écrit :

Eh bien Georges 61, mettez donc la proportionnelle intégrale en France et vous aurez comme dirigeante une bien gentille et brave dame à Matignon : Marine Le Pen ! C'est ça que vous voulez ? Moi pas !

Non, vu les résultats aux dernières élections, nous aurions une coalition au pouvoir.

Une coalition ne durerait pas longtemps en France, vu la mentalité des français ! Ce serait le retour de la politique des partis.
Regardez l'Histoire. Regardez la IIIème et la IVème république ! Les gouvernements sont éphémères !

Regardez ce qu'il s'est passé en Grèce ? Il y a eu 3 élections à suivre car on arrivait pas à dégager de majorité pour gouverner ! Vous croyez que les gens n'ont que ça à foutre de voter ? Si vous voulez plus de vote blanc ou d'abstention, c'est le meilleur moyen de procéder !

Enfin, regardez ce qu'il s'est passé par le passé ! On a des présidents qui ne voulaient pas l'être ! : René Coty, par exemple ! Après combien de tours de scrutin a t-il été élu ? Regardez Paul Deschanel, Alexandre Millerand, etc... Après combien de tours ont il été élu ? Pourquoi perdre du temps à élire un président sans pouvoir ? A quoi servirait un Président qui n'a pas de pouvoir ? Autant supprimer le poste de Président et mettre un Roi à la place ! La proportionnelle intégrale n'a pas été un succès en France. C'est un fiasco totale.

Le fait que tout le monde soit représenté, ça veut dire que chacun pense à son intérêt, et pas à celui de la France.

oldeagle a écrit :

Stounk a écrit :
Non, vu les résultats aux dernières élections, nous aurions une coalition au pouvoir.

Une coalition ne durerait pas longtemps en France, vu la mentalité des français ! Ce serait le retour de la politique des partis.
Regardez l'Histoire. Regardez la IIIème et la IVème république ! Les gouvernements sont éphémères !

Regardez ce qu'il s'est passé en Grèce ? Il y a eu 3 élections à suivre car on arrivait pas à dégager de majorité pour gouverner ! Vous croyez que les gens n'ont que ça à foutre de voter ? Si vous voulez plus de vote blanc ou d'abstention, c'est le meilleur moyen de procéder !

Enfin, regardez ce qu'il s'est passé par le passé ! On a des présidents qui ne voulaient pas l'être ! : René Coty, par exemple ! Après combien de tours de scrutin a t-il été élu ? Regardez Paul Deschanel, Alexandre Millerand, etc... Après combien de tours ont il été élu ? Pourquoi perdre du temps à élire un président sans pouvoir ? A quoi servirait un Président qui n'a pas de pouvoir ? Autant supprimer le poste de Président et mettre un Roi à la place ! La proportionnelle intégrale n'a pas été un succès en France. C'est un fiasco totale.

Le fait que tout le monde soit représenté, ça veut dire que chacun pense à son intérêt, et pas à celui de la France.

alors que pensez vous des mémés qui ont voté Macron parce qu'il a de beaux yeux d'après elles je ne pense pas qu'elles avaient en tête de sauver la France alors que beaucoup ignoraient ce qu'est la CSG , c'est pas de la démocratie c'est de la co...... seuls des tests de culture civique et politique donneraient le droit de voter où non , celui qui a perdu la carpe non!

superjms77 a écrit : Merkel va bientot retourner chez elle . Entre les migrants et les fermetures de centrale les allemands commencent à se rendre compte de son incompétence et de sa dangerosité !

La plus grosse connerie que les allemands lui reprochent , c'est d'avoir accueilli plus d'un million de migrants ..
Par , contre , j'aimerais assez avoir eu une Merkel au pouvoir au lieu de notre incompétent et dangereux hollande !
Et si les allemands la virent , ce qui serait " ein grosser connerie " , il y a de fortes chances que l'extrème droite gagne du terrain !
Ils ne vont de toute façon certainement pas faire comme les français , se risquer avec la gauche , ils ont vu ce que cette secte pouvait faire d'un pays en regardant la France , l'Espagne et la Grèce ..

evariste a écrit :

oldeagle a écrit :

Une coalition ne durerait pas longtemps en France, vu la mentalité des français ! Ce serait le retour de la politique des partis.
Regardez l'Histoire. Regardez la IIIème et la IVème république ! Les gouvernements sont éphémères !

Regardez ce qu'il s'est passé en Grèce ? Il y a eu 3 élections à suivre car on arrivait pas à dégager de majorité pour gouverner ! Vous croyez que les gens n'ont que ça à foutre de voter ? Si vous voulez plus de vote blanc ou d'abstention, c'est le meilleur moyen de procéder !

Enfin, regardez ce qu'il s'est passé par le passé ! On a des présidents qui ne voulaient pas l'être ! : René Coty, par exemple ! Après combien de tours de scrutin a t-il été élu ? Regardez Paul Deschanel, Alexandre Millerand, etc... Après combien de tours ont il été élu ? Pourquoi perdre du temps à élire un président sans pouvoir ? A quoi servirait un Président qui n'a pas de pouvoir ? Autant supprimer le poste de Président et mettre un Roi à la place ! La proportionnelle intégrale n'a pas été un succès en France. C'est un fiasco totale.

Le fait que tout le monde soit représenté, ça veut dire que chacun pense à son intérêt, et pas à celui de la France.

alors que pensez vous des mémés qui ont voté Macron parce qu'il a de beaux yeux d'après elles je ne pense pas qu'elles avaient en tête de sauver la France alors que beaucoup ignoraient ce qu'est la CSG , c'est pas de la démocratie c'est de la co...... seuls des tests de culture civique et politique donneraient le droit de voter où non , celui qui a perdu la carpe non!

Mais c'est pas nouveau. Des mémés (et pas seulement, des "d'jeuns"), y'en a qui ont voté Chirac "parce qu'il a une belle cravate", d'autres qui ont voté Bayrou "parce qu'il six enfants comme moi" ! Des cons d'électeurs, y'en a dans toutes les communes. Je suis d'accord avec vous à 100 % pour des tests de culture civique ! Moins de 15/20, vous n'avez pas le droit de vote ! 5 fautes maximum.

le chimple a écrit :

superjms77 a écrit : Merkel va bientot retourner chez elle . Entre les migrants et les fermetures de centrale les allemands commencent à se rendre compte de son incompétence et de sa dangerosité !

La plus grosse connerie que les allemands lui reprochent , c'est d'avoir accueilli plus d'un million de migrants ..
Par , contre , j'aimerais assez avoir eu une Merkel au pouvoir au lieu de notre incompétent et dangereux hollande !
Et si les allemands la virent , ce qui serait " ein grosser connerie " , il y a de fortes chances que l'extrème droite gagne du terrain !
Ils ne vont de toute façon certainement pas faire comme les français , se risquer avec la gauche , ils ont vu ce que cette secte pouvait faire d'un pays en regardant la France , l'Espagne et la Grèce ..

Le contexte est différent, mais il est possible que lAfD gagne encore plus de sièges. C'est ce qui est arrivé au NSPD dans les années 30, il y a eu plusieurs élections. A chaque fois, le NSPD gagnait des sièges jusqu'à devenir majoritaire en 1933 !

La proportionnelle, c'est pas le bon plan !

oldeagle a écrit :

le chimple a écrit :

La plus grosse connerie que les allemands lui reprochent , c'est d'avoir accueilli plus d'un million de migrants ..
Par , contre , j'aimerais assez avoir eu une Merkel au pouvoir au lieu de notre incompétent et dangereux hollande !
Et si les allemands la virent , ce qui serait " ein grosser connerie " , il y a de fortes chances que l'extrème droite gagne du terrain !
Ils ne vont de toute façon certainement pas faire comme les français , se risquer avec la gauche , ils ont vu ce que cette secte pouvait faire d'un pays en regardant la France , l'Espagne et la Grèce ..

Le contexte est différent, mais il est possible que lAfD gagne encore plus de sièges. C'est ce qui est arrivé au NSPD dans les années 30, il y a eu plusieurs élections. A chaque fois, le NSPD gagnait des sièges jusqu'à devenir majoritaire en 1933 !

La proportionnelle, c'est pas le bon plan !

L'absence de proportionnelle, non plus.

le chimple a écrit :

superjms77 a écrit : Merkel va bientot retourner chez elle . Entre les migrants et les fermetures de centrale les allemands commencent à se rendre compte de son incompétence et de sa dangerosité !

La plus grosse connerie que les allemands lui reprochent , c'est d'avoir accueilli plus d'un million de migrants ..
Par , contre , j'aimerais assez avoir eu une Merkel au pouvoir au lieu de notre incompétent et dangereux hollande !
Et si les allemands la virent , ce qui serait " ein grosser connerie " , il y a de fortes chances que l'extrème droite gagne du terrain !
Ils ne vont de toute façon certainement pas faire comme les français , se risquer avec la gauche , ils ont vu ce que cette secte pouvait faire d'un pays en regardant la France , l'Espagne et la Grèce ..

Si Merkel était au pouvoir en France elle mènerait une politique de relance énormissime sans aucun état d'âme car elle est suffisamment pragmatique pour savoir que préserver les intérêts des industriels allemands et de son commerce excédentaire n'a rien à voir, en terme de stratégie, avec les impératifs d'une montée en puissance de la production économique française dans le contexte de la concurrence allemande. L’Allemagne doit préserver son excédent pour garder sa suprématie économique (dans l’intérêt des patrons allemands s'entend), la France elle doit (si on veut rentrer dans ce jeux des puissants qui n'a rien à voir avec le peuple) contrecarrer cette suprématie par tout les moyens et donc éviter de faire comme l’Allemagne c'est à dire une gestion budgétaire de statut quo.

Autre exemple simple à comprendre si:
Tu as 100 cavaliers pour armées
En face de toi tu as 100 archers
le minimum c'est d'éviter de demander à tes cavalier de tendre leur arc (ils n'en n'ont pas) et de décocher des flèches (qu'ils ne possèdent pas)!!! Sinon tu perd même si tu trouve les flèches ennemis sont efficaces...ce sont les leurs. Si tu veux gagner la bataille tu élabore une stratégie adaptée en fonction de tes forces où tu amène l'ennemi là où il ne veut pas venir. Mais tu fais pas la même chose!!!

qui peut croire que l'Allemagne va se désintégrer parce qu'il n'y a pas aujourd'hui une majorité C'est une tempête dans un verre d'eau histoire de faire parler d'eux , d'ailleurs les bourses sont en augmentation c'est dire que les gros financiers ne croient pas à une crise tout ça c'est pour amuser la galerie ! tout s'arrangera au fil des mois même si on refait une élection ,voyons l'Europe c'est sacrée

Stounk a écrit :

oldeagle a écrit :

Le contexte est différent, mais il est possible que lAfD gagne encore plus de sièges. C'est ce qui est arrivé au NSPD dans les années 30, il y a eu plusieurs élections. A chaque fois, le NSPD gagnait des sièges jusqu'à devenir majoritaire en 1933 !

La proportionnelle, c'est pas le bon plan !

L'absence de proportionnelle, non plus.

La France a déjà donné dans la proportionnelle sous la IIIème et la IVème république ! On a vu ce que cela a donné ! Donc expérience à ne pas renouveler.

oldeagle a écrit :

Stounk a écrit :
L'absence de proportionnelle, non plus.

La France a déjà donné dans la proportionnelle sous la IIIème et la IVème république ! On a vu ce que cela a donné ! Donc expérience à ne pas renouveler.

Bah actuellement, on voit aussi ce que ça donne: les dirigeants ne sont soutenus que par 20% des électeurs, 8 millions de Français seulement se sentent représentés. Donc au bout d'un moment, il va bien falloir essayer d'autres choses.

Stounk a écrit :

oldeagle a écrit :

La France a déjà donné dans la proportionnelle sous la IIIème et la IVème république ! On a vu ce que cela a donné ! Donc expérience à ne pas renouveler.

Bah actuellement, on voit aussi ce que ça donne: les dirigeants ne sont soutenus que par 20% des électeurs, 8 millions de Français seulement se sentent représentés. Donc au bout d'un moment, il va bien falloir essayer d'autres choses.

Parce que vous croyez que les dirigeants seront mieux soutenus par les électeurs en instaurant la proportionnelle ? Mais vous vous faites des illusions mon gars !

Mon frère n'a jamais voté, c'est un très mauvais citoyen. Et c'est pas parce que vous allez foutre la proportionnelle que ça y changera quelques chose, il ne votera pas pour autant !

Ce qui pose problème ce n'est pas le mode de scrutin, mais la République ! La Preuve ! Vous êtes frustré car vous avez perdu les présidentielles. Vous ne vous sentez pas représenté par Macron ! La constitution est hypocrite car elle dit que le président élu est le président de tous les français ! Hors ce n'est pas le cas puisque tous ceux qui n'ont pas voté pour lui (comme vous), s'oppose à lui ! Comment mener une politique stable et durable si on a la moitié de la population qui set contre vous ? Cela ne peut pas marcher !

Conclusion, vu que la proportionnelle n'a pas marché (on en a fait l'expérience durant deux république), vu que le régime actuel n'est pas satisfaisant, oui, faisons autre chose ! Je propose de mettre un Roi ! Ainsi, personne ne sera frustré, et tout le monde sera représenté, puisque le roi sera le roi de tous les français !

oldeagle a écrit :

Stounk a écrit :
Bah actuellement, on voit aussi ce que ça donne: les dirigeants ne sont soutenus que par 20% des électeurs, 8 millions de Français seulement se sentent représentés. Donc au bout d'un moment, il va bien falloir essayer d'autres choses.

Parce que vous croyez que les dirigeants seront mieux soutenus par les électeurs en instaurant la proportionnelle ? Mais vous vous faites des illusions mon gars !

Mon frère n'a jamais voté, c'est un très mauvais citoyen. Et c'est pas parce que vous allez foutre la proportionnelle que ça y changera quelques chose, il ne votera pas pour autant !

Ce qui pose problème ce n'est pas le mode de scrutin, mais la République ! La Preuve ! Vous êtes frustré car vous avez perdu les présidentielles. Vous ne vous sentez pas représenté par Macron ! La constitution est hypocrite car elle dit que le président élu est le président de tous les français ! Hors ce n'est pas le cas puisque tous ceux qui n'ont pas voté pour lui (comme vous), s'oppose à lui ! Comment mener une politique stable et durable si on a la moitié de la population qui set contre vous ? Cela ne peut pas marcher !

Conclusion, vu que la proportionnelle n'a pas marché (on en a fait l'expérience durant deux république), vu que le régime actuel n'est pas satisfaisant, oui, faisons autre chose ! Je propose de mettre un Roi ! Ainsi, personne ne sera frustré, et tout le monde sera représenté, puisque le roi sera le roi de tous les français !

Et pff, oui, mais non.

Stounk a écrit :

oldeagle a écrit :

Parce que vous croyez que les dirigeants seront mieux soutenus par les électeurs en instaurant la proportionnelle ? Mais vous vous faites des illusions mon gars !

Mon frère n'a jamais voté, c'est un très mauvais citoyen. Et c'est pas parce que vous allez foutre la proportionnelle que ça y changera quelques chose, il ne votera pas pour autant !

Ce qui pose problème ce n'est pas le mode de scrutin, mais la République ! La Preuve ! Vous êtes frustré car vous avez perdu les présidentielles. Vous ne vous sentez pas représenté par Macron ! La constitution est hypocrite car elle dit que le président élu est le président de tous les français ! Hors ce n'est pas le cas puisque tous ceux qui n'ont pas voté pour lui (comme vous), s'oppose à lui ! Comment mener une politique stable et durable si on a la moitié de la population qui set contre vous ? Cela ne peut pas marcher !

Conclusion, vu que la proportionnelle n'a pas marché (on en a fait l'expérience durant deux république), vu que le régime actuel n'est pas satisfaisant, oui, faisons autre chose ! Je propose de mettre un Roi ! Ainsi, personne ne sera frustré, et tout le monde sera représenté, puisque le roi sera le roi de tous les français !

Et pff, oui, mais non.

Et pff, oui, mais si !