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berger141 a écrit : Ce nouveau ministre de l'EN continue à corriger toutes les erreurs des ministres nuisibles qui l'ont précédé.
Bravo à M Blanquer.

il ne faut pas croire qu'il est le seul qui décide cela, il est en étroite relation avec sa hiérarchie, c' est elle qui décide, et doit aussi avoir pas mal de conseillers.
Le redoublement c'est bien, mais l'accompagnement, c'est mieux.
et c'est là ou il faut travailler.

le chimple a écrit : La France , un des pays ou on redouble le plus ....
Ne serait pas une cause à effet de la qualité de l'enseignement français ????
Enfin , on l'a échappé belle , heureusement que nous avons interdit le redoublement à hollande

les profs sont des employés de l'EN et DOIVENT obeïr aux réformes aux directives
comment faire comprendre au grand public que le prof a l'obligation de surnoter sinon on change ses notes ( je pense au bac ) ? comment expliquer qu'il est totalement dépossédé de son autorité et pas qu'en classe !! ..

les barèmes sont imposés !

ex les dernières fois où je corrigeais le bac le barème était tel , qu'une copie qui valait 2 ou 3 /20 ( pour des sujets ultra lights) obtenait obligatoirement 20 donc assez pour passer l'oral de rattrapage et donc être récupéré par un prof qui lui aussi aura eu des consignes strictes :roll:
On devait avoir une moyenne de 10 pour notre paquet de copies à corriger .. sinon on recevait un coup de fil et on nous priait de revoir nos notes sous peine d'être fichés et donc signalés aux inspecteurs concernés
moi j'avais compris le truc- je rentrais mes notes 1h avant la fermeture du site de l'EN et je ne ratais aucun jury de bac pour contrôler si on avait touché à ma notation

Fonck1 a écrit :

berger141 a écrit : Ce nouveau ministre de l'EN continue à corriger toutes les erreurs des ministres nuisibles qui l'ont précédé.
Bravo à M Blanquer.

il ne faut pas croire qu'il est le seul qui décide cela, il est en étroite relation avec sa hiérarchie, c' est elle qui décide, et doit aussi avoir pas mal de conseillers.
Le redoublement c'est bien, mais l'accompagnement, c'est mieux.
et c'est là ou il faut travailler.

Oui je suis d'accord .. accompagnement et aussi remettre un peu de discipline ds le système en amont .. bcp d egamins bien encadrés pourraient bien mieux travailler ..

superjms77 a écrit : https://www.lci.fr/societe/redoublement ... 71889.html

Décidement je l aime bien ce nouveau ministre de l education , je comprends que Najat avale son chapeau chaque jour ainsi que tous ses amis pseudos pédagos !
C'est une mesure de simple bon sens , bravo à lui

Allora, tu n'es pas la seule à bien l'aimer ce ministre ! Moi aussi je l'aime beaucoup ce type là ! Il fait des choses bien au ministère de l'éducation ! Cela change !

Najat tu m'étonnes qu'elle avale son chapeau, elle n'a fait que des conneries au ministère. En plus, elle a menée une politique de l'éducation idéologique.

En fait, le redoublement n'a jamais été interdit, et encore aujourd'hui des élèves redoublent, simplement ils doivent désormais bénéficier d'un suivi particulier.

Donc, en fait, Blanquer propose de mettre en place... exactement ce qui existe déjà; on est uniquement dans l'effet d'annonce pur et simple, à destination des gogos.

Suffit de lire les réactions pour constater que l'entourloupe marche : la plupart des gens s'en contentent, ça conforte leurs a priori, ils ne cherchent pas à en savoir plus. De ce point de vue, bien joué; côté "réalité du terrain", l'effet sera nul. Du macronisme, quoi.

Bon Kelenner .. tu proposes quoi alors ?

Beaucoup de bruit pour rien: les parents peuvent refuser le redoublement de leur royale progéniture.
Démagogie donc: pas question de renforcer l'autorité de l'enseignant.

Hdelapampa a écrit : Beaucoup de bruit pour rien: les parents peuvent refuser le redoublement de leur royale progéniture.
Démagogie donc: pas question de renforcer l'autorité de l'enseignant.

Quand on voit le niveau culturel, intellectuel et moral des enseignants (des profs de plus 30 ans qui couchent avec leurs élèves de 14 ans ...), on n'a pas trop envie de leur donner plus d'autorité ...

Victor a écrit :

Hdelapampa a écrit : Beaucoup de bruit pour rien: les parents peuvent refuser le redoublement de leur royale progéniture.
Démagogie donc: pas question de renforcer l'autorité de l'enseignant.

Quand on voit le niveau culturel, intellectuel et moral des enseignants (des profs de plus 30 ans qui couchent avec leurs élèves de 14 ans ...), on n'a pas trop envie de leur donner plus d'autorité ...

DES profs?
Combien?
Alors que dire des curés et de tous ceux qui, s'ils avaient un POUVOIR sur les femmes en abuseraient, comme vous l'avez prétendu?
Voulez-vous que je vous cite Tartuffe?
Il s'agit de l'autorité des enseignants sur la scolarité des élèves.
Contrairement à ce que prétend Blanquer, il n'en est RIEN.
Vous êtes des soixante-huit tards (faute volontaire) qui s'ignorent...

Hdelapampa a écrit :

Victor a écrit :
Quand on voit le niveau culturel, intellectuel et moral des enseignants (des profs de plus 30 ans qui couchent avec leurs élèves de 14 ans ...), on n'a pas trop envie de leur donner plus d'autorité ...

DES profs?
Combien?
Alors que dire des curés et de tous ceux qui, s'ils avaient un POUVOIR sur les femmes en abuseraient, comme vous l'avez prétendu?
Voulez-vous que je vous cite Tartuffe?
Il s'agit de l'autorité des enseignants sur la scolarité des élèves.
Contrairement à ce que prétend Blanquer, il n'en est RIEN.
Vous êtes des soixante-huit tards (faute volontaire) qui s'ignorent...

Que veux-tu, je n'y peux rien, les enseignants n'ont pas une très bonne image dans l'opinion publique. Ils devraient peut-être se remettre en cause un minimum, non ?

Victor a écrit :

Hdelapampa a écrit :
DES profs?
Combien?
Alors que dire des curés et de tous ceux qui, s'ils avaient un POUVOIR sur les femmes en abuseraient, comme vous l'avez prétendu?
Voulez-vous que je vous cite Tartuffe?
Il s'agit de l'autorité des enseignants sur la scolarité des élèves.
Contrairement à ce que prétend Blanquer, il n'en est RIEN.
Vous êtes des soixante-huit tards (faute volontaire) qui s'ignorent...

Que veux-tu, je n'y peux rien, les enseignants n'ont pas une très bonne image dans l'opinion publique. Ils devraient peut-être se remettre en cause un minimum, non ?

Les vieux réacs non plus n'ont pas une très bonne image dans l'opinion publique, se remettent-ils en cause?

Kelenner a écrit : En fait, le redoublement n'a jamais été interdit, et encore aujourd'hui des élèves redoublent, simplement ils doivent désormais bénéficier d'un suivi particulier.

Donc, en fait, Blanquer propose de mettre en place... exactement ce qui existe déjà; on est uniquement dans l'effet d'annonce pur et simple, à destination des gogos.

Suffit de lire les réactions pour constater que l'entourloupe marche : la plupart des gens s'en contentent, ça conforte leurs a priori, ils ne cherchent pas à en savoir plus. De ce point de vue, bien joué; côté "réalité du terrain", l'effet sera nul. Du macronisme, quoi.

Ouf, merci, enfin un peu d'air pur.

Généralement, les ardents partisans du redoublement semblent ignorer qu'un gamin peut avoir une image extrêmement négative de lui-même après un "simple" redoublement et qu'il se peut qu'il ne s'en débarrasse jamais, sans même penser au fait qu'il y a d'autres solutions viables et efficaces en-dehors du redoublement pour permettre à un élève en difficulté de rattraper le niveau, plutôt que d'en faire un paria.

Généralement, les ardents partisans du redoublement à la dure essaient de négocier et d'utiliser tous les moyens possibles pour que leur chère progéniture y échappe, notamment à la fin du collège, car hors de question de louper l'entrée en lycée général.

Généralement, les ardents partisans du redoublement pensent que c'est une bonne chose tout simplement parce que ça fait le tri, l'élimination de quelques-uns permettrait progressivement de dégager une élite. Pour eux, l'Education est une compétition et doit commencer dès le plus jeune âge.

Pour rappel, en France environ 25% des jeunes âgés de 15 ans ont redoublé au moins une fois, alors qu'en Suède (mais pas seulement), c'est 4%.

mettre le paquet pour le cours préparatoire et le CE1 pour que ces gamins sachent lire et écrire pour pouvoir assimiler les cours sinon c'est peine perdue . Après il suffit d'apprendre ses leçons et d'écouter le prof . Si à quatorze ans l'échec est patent , l'Etat ne peut plus prendre en charge sa scolarité et doit être dirigé vers un métier , c'est à dire l'apprentissage c'est la seule et unique solution ! gaspiller du pognon pour rien c'est non !

superjms77 a écrit :

Stounk a écrit :
Et cela t'a été franchement profitable?

oui

Je pense que dans certaines classes c'est utile ..si tu n'as pas capté un cours de math ou de Français on ne te l'expliquera plus dans la classe qui suit..donc c'est une bonne chose …n'en déplaise aux parents qui s'en offusquent …..

Allora a écrit : Bon Kelenner .. tu proposes quoi alors ?

Je ne suis pas ministre, mais j'attendrai d'un ministre autre chose que des effets d'annonce sans contenu, pour présenter comme une "nouveauté" ce qui en réalité existe déjà depuis des années et des années. Tout ceci n'est pas très sérieux, pas vraiment à la hauteur de l'enjeu, et depuis le début c'est un peu tout ce que ce Blanquer est capable de dire, ce qui est très insuffisant pour quelqu'un qui est sensé être un "spécialiste" du sujet. Il faudrait que lui aussi se mette au boulot pour de bon et propose autre chose, de bien plus élaboré.

Pour ce qui est du redoublement en soi, je ne suis ni pour ni contre, ça peut avoir son utilité dans certains cas (gamin qui, pour une raison ou une autre, "décroche" à un moment précis et a besoin d'un peu de temps pour consolider les bases) et être stérile voire contre-productif dans d'autres (môme qui se démotive complètement et finit par lâcher l'affaire). Ca a été aussi, trop souvent par le passé, une solution de facilité pour des enseignants qui n'arrivaient pas à faire progresser suffisamment certains gamins. J'ai déjà eu des classes de CM2 où près de la moitié des gamins avaient un an de retard, ce qui est une hérésie. En tout cas, en soi le redoublement n'est pas une solution. Souvent, ça se passe un peu mieux la deuxième année, mais quand il s'agit de passer à la classe supérieure on revient à la case départ, et on ne peut pas faire redoubler toutes les classes à un même élève !

Pour moi, il serait beaucoup plus pertinent, plutôt que de faire semblant de redécouvrir l'eau chaude pour faire plaisir à quelques électeurs dépassés, de développer les moyens permettant de mieux suivre les profils d'élèves en difficulté : les CP à 12 sont une bonne idée, il est regrettable qu'ils aient été mis en place en démentelant les profs surnuméraires en ZEP, qui correspondaient parfaitement aux besoins. Remettre en place un RASED broyé par Sarkozy, des suivis psys etc... Voilà qui est autrement plus prioritaire que de s'occuper du redoublement.