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Re: Un exemple de déchéance industrielle française
Posté : 03 décembre 2017 12:34
par Georges61
vincent a écrit : Georges61 a écrit :
C'est ce que j'ai dit, mais le but final est bien de faire profiter les Français de ces innovations et d'exporter, ce n'est pas en vendant nos brevets que l'on va augmenter nos exportations.
en cédant des licences d'exploition , on a des rentéres financières a chaque produit qui tombe des chaînes de montage .
On céde des licences,on achète des licences , c'est la vie .
Il faut savoir que lorsqu' on céde une licence cela ne nous interdit pas de produire sur notre brevet et d' exporter.....( car on dirait que cette notion n 'est pas trés claire chez vous )
Oui, mais comme on est nul, les autres profitent mieux de ces brevets, et au bout du compte les baisé c'est toujours nous.
Re: Un exemple de déchéance industrielle française
Posté : 03 décembre 2017 12:50
par Labrecche
Georges61 a écrit :
Oui, mais comme on est nul, les autres profitent mieux de ces brevets, et au bout du compte les baisé c'est toujours nous.
C'est plus compliqué, un marché ne se développe rarement avec un seul producteur et son seul réseau de distribution, la technologie disparait et la recherche est effectuée à perte, avec plusieurs celle-ci a plus de chance de trouver preneurs chez les clients fidèles de la concurrence et s'inscrire dans la durée.
Re: Un exemple de déchéance industrielle française
Posté : 04 décembre 2017 11:01
par vincent
Georges61 a écrit : vincent a écrit :
on est tellement nul.....au fait pour montrer vos "compétences" , voyez que je fais tout pour vouq mettre en valeur ......c'est quoi la VALEUR AJOUTEE ?
si vous ne savez pas ce que c'est .....comment avez vous les moyens intellectuels de dire que "nous sommes nuls " ?
les autres profitent mieux de ces brevets
Larousse
Tirer un profit de quelque chose, un avantage financier ou autre :
Dassault system , c'est, entre autre le logiciel N° 1 sur le plan mondial de CAO le logiciel CATIA qui fait référence dans l' autmobile , l' aviation....
Des centaines de milliers de postes de travail ont la licence Catia .....autant qui rentre chaque mois dans les poches de Dassault...argent qui sert a développer Dassault System
Tout savoir sur Dassault Systèmes - LesEchos Start
https://start.lesechos.fr/rejoindre-une ... /index.php
Recrutement Dassault Systèmes : Tout ce qu'il faut savoir avant de postuler. infographie. Les chiffres clés, activités, enjeux stratégiques... Ce qu'il faut retenir sur Dassault Systèmes : Un chiffre d'affaires en 2016 de 3,1 milliards d'euros. Une implantation dans 43 pays. Un effectif de 15.000 personnes. Un résultat net en ..
n' allez pas chercher des infos sur cette entreprise , vous allez faire une dépréssion .
quand je pense que vous avez vécu avec une femme responsable qualité dans une boite de 450 personnes , les bras m' en tombent .....comment estce ^possible ?
Ne connaissant que le milieu industriel automobile / aviation .....sans doute a t elle bossé dans la charcuterie industrielle ou qq chose de voisin ,car jamais une cadre technique d' un certain niveau , ne suupporterait d' entendre vos propos plus de 5mn .
N' oubliez pas ma question merci d' avance
Re: Un exemple de déchéance industrielle française
Posté : 04 décembre 2017 13:45
par le chimple
Georges61 a écrit : vincent a écrit :
C'est ce que j'ai dit, mais le but final est bien de faire profiter les Français de ces innovations et d'exporter, ce n'est pas en vendant nos brevets que l'on va augmenter nos exportations.
Ou en laissant partir nos ingénieurs ......
Qui se barrent pour plusieurs raisons ....
Les mêmes que nos artistes et sportifs !
Et le salaire plus important !
De plus , la France n'est pas le pays ou le fait de mettre sur le marché un nouveau produit est le plus facile !
Pas mal d'inventeurs perdent patience et le proposent à l'étranger ..
Mais dans un pays ou le terme réussir , c'est caca , ce n'est pas étonnant , comme par exemple Carlos Ghosn qui est peut etre trop payé pour certains mais qui a sorti Renault de la dèche ...
Re: Un exemple de déchéance industrielle française
Posté : 04 décembre 2017 18:10
par Georges61
vincent a écrit : Georges61 a écrit :
on est tellement nul.....au fait pour montrer vos "compétences" , voyez que je fais tout pour vouq mettre en valeur ......c'est quoi la VALEUR AJOUTEE ?
si vous ne savez pas ce que c'est .....comment avez vous les moyens intellectuels de dire que "nous sommes nuls " ?
les autres profitent mieux de ces brevets
Larousse
Tirer un profit de quelque chose, un avantage financier ou autre :
Dassault system , c'est, entre autre le logiciel N° 1 sur le plan mondial de CAO le logiciel CATIA qui fait référence dans l' autmobile , l' aviation....
Des centaines de milliers de postes de travail ont la licence Catia .....autant qui rentre chaque mois dans les poches de Dassault...argent qui sert a développer Dassault System
Tout savoir sur Dassault Systèmes - LesEchos Start
https://start.lesechos.fr/rejoindre-une ... /index.php
Recrutement Dassault Systèmes : Tout ce qu'il faut savoir avant de postuler. infographie. Les chiffres clés, activités, enjeux stratégiques... Ce qu'il faut retenir sur Dassault Systèmes : Un chiffre d'affaires en 2016 de 3,1 milliards d'euros. Une implantation dans 43 pays. Un effectif de 15.000 personnes. Un résultat net en ..
n' allez pas chercher des infos sur cette entreprise , vous allez faire une dépréssion .
quand je pense que vous avez vécu avec une femme responsable qualité dans une boite de 450 personnes , les bras m' en tombent .....comment estce ^possible ?
Ne connaissant que le milieu industriel automobile / aviation .....sans doute a t elle bossé dans la charcuterie industrielle ou qq chose de voisin ,car jamais une cadre technique d' un certain niveau , ne suupporterait d' entendre vos propos plus de 5mn .
N' oubliez pas ma question merci d' avance
Mais je vis toujours avec la même femme. La boite ou elle travaillait fabriquaient des ventilateurs pour l'informatique et l'industrie de précision, mais avec des machines obsolètes. Le personnel avait beau faire de son mieux, mais comment faire un bon travail avec de mauvais outils, sans compter que la vétusté des machines entrainaient des retards continuels dans les délais de livraison. Un exemple classique d'une entreprise qui au lieu d'utiliser une partie de ses bénéfices pour innover et investir préférait engraisser ses actionnaires. Je mets au passé, car évidemment cette boite n'existe plus.
Ce qui compte ce sont bien les chiffres (chiffres que vous semblez aimer) Nous sommes nul en exportation, donc où nos PDG et notre patronat sont des incapables pour faire connaître, apprécier et vendre nos superbes réalisations, où ces superbes réalisations sont de la merde.
Re: Un exemple de déchéance industrielle française
Posté : 04 décembre 2017 18:20
par oups
le chimple a écrit : La France fabrique peut etre des "luges à foin ".....
Par contre , savez vous que Renault fourni de plus en plus de moteurs à Mercedes ??
Non ? c'est fait ..
https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 69411.html
Peugeot a fabriqué les meilleurs diesels au monde .. le 1.9 Dmonté sur les 205 , 206 ,306 ,405 , 406 ,utilitaires ,citroen BX , ZX , Suzuki Vitara , la liste n'est pas exhaustive qu'il fallait tuer à coup de masse et continue avec ses HDI !
Bon , il est vrai que les français n'ont jamais réussi à fait du haut de gamme et de la grande qualité "allemande" en matière d'intérieur ..
Lofoten a raison à propos de l'hybrid .
C'est bon pour aller chercher le pain et encore en faisant la fourme .. ne pas trop accélérer sinon le moteur thermique démarre !
Le tout électrique serait pas mal comme la Zoé de chez renault , 300 km autonomie sauf qu'il faut louer les batteries et ça , ça fait mal au cul ...
Flex Z.E. 40 incluant 7 500 km annuels facturée 69 euros/mois
ou
Relax avec kilométrage illimité facturée 119 euros/mois
Pourtant quitte a changer ses habitudes et ses certitudes Relax roule pour tout ce qui est nouveau habituellement

Re: Un exemple de déchéance industrielle française
Posté : 04 décembre 2017 19:36
par vincent
Georges61 a écrit : vincent a écrit :
on est tellement nul.....au fait pour montrer vos "compétences" , voyez que je fais tout pour vouq mettre en valeur ......c'est quoi la VALEUR AJOUTEE ?
si vous ne savez pas ce que c'est .....comment avez vous les moyens intellectuels de dire que "nous sommes nuls " ?
les autres profitent mieux de ces brevets
Larousse
Tirer un profit de quelque chose, un avantage financier ou autre :
Dassault system , c'est, entre autre le logiciel N° 1 sur le plan mondial de CAO le logiciel CATIA qui fait référence dans l' autmobile , l' aviation....
Des centaines de milliers de postes de travail ont la licence Catia .....autant qui rentre chaque mois dans les poches de Dassault...argent qui sert a développer Dassault System
Tout savoir sur Dassault Systèmes - LesEchos Start
https://start.lesechos.fr/rejoindre-une ... /index.php
Recrutement Dassault Systèmes : Tout ce qu'il faut savoir avant de postuler. infographie. Les chiffres clés, activités, enjeux stratégiques... Ce qu'il faut retenir sur Dassault Systèmes : Un chiffre d'affaires en 2016 de 3,1 milliards d'euros. Une implantation dans 43 pays. Un effectif de 15.000 personnes. Un résultat net en ..
n' allez pas chercher des infos sur cette entreprise , vous allez faire une dépréssion .
quand je pense que vous avez vécu avec une femme responsable qualité dans une boite de 450 personnes , les bras m' en tombent .....comment estce ^possible ?
Ne connaissant que le milieu industriel automobile / aviation .....sans doute a t elle bossé dans la charcuterie industrielle ou qq chose de voisin ,car jamais une cadre technique d' un certain niveau , ne suupporterait d' entendre vos propos plus de 5mn .
N' oubliez pas ma question merci d' avance
Mais je vis toujours avec la même femme. La boite ou elle travaillait fabriquaient des ventilateurs pour l'informatique et l'industrie de précision, mais avec des machines obsolètes. Le personnel avait beau faire de son mieux, mais comment faire un bon travail avec de mauvais outils, sans compter que la vétusté des machines entrainaient des retards continuels dans les délais de livraison. Un exemple classique d'une entreprise qui au lieu d'utiliser une partie de ses bénéfices pour innover et investir préférait engraisser ses actionnaires. Je mets au passé, car évidemment cette boite n'existe plus.
Ce qui compte ce sont bien les chiffres (chiffres que vous semblez aimer) Nous sommes nul en exportation, donc où nos PDG et notre patronat sont des incapables pour faire connaître, apprécier et vendre nos superbes réalisations, où ces superbes réalisations sont de la merde.
on voit où méne 50 ans de militantisme politique.......
bon , allez demander a votre femmece qu' est la valeur ajoutée ( pas évident qu' elle sache)
Nous sommes nul en exportation,
non , on est pas nul , même si vous l' affirmez , 1 er constructeur mondial de jets privés 1 er contructeur mondial de bateau de plaisance 1er fournisseur de logiciel CAO mondial pour automobile aéronautique etc etc.....
bon , vous avez décidé que nous étions nuls , ben continuez a penser
que pense votre entourage de vos propos sur les entreprise françaises,sont ils tous fonctionnaires.....ben qu' ils remercient les patrons français qui financent leur sur nombre , et leurs zavantageszakis
.
Comme votre femme bossait dans les ventilateurs....je comprend pourquoi vous ne manquez pas d' air dans vos affirmations...

Re: Un exemple de déchéance industrielle française
Posté : 04 décembre 2017 21:19
par Georges61
Fabriquez de "bon produits" c'est bien, mais être capable de les vendre ce n'est pas mal non plus. Je vous rappelle tout de même que notre chiffre d'exportation est minable, mais vous le savez déjà.
Re: Un exemple de déchéance industrielle française
Posté : 04 décembre 2017 21:39
par bister
Renault - Nissan c’est pas de l’hybride ça ? .. vous voyez qu’ils font dans l’hybride
Peugeot vient de céder son brevet de l’Hybride diesel à Toyota.. mais c’est parce que PSA , ça fait des années qu’ils appellent Toyota, comme le Lion appel dans la savane, ils aimeraient bien joint-venturer PSA - Toyota pour tailler des croupières à leur concurrent Renault - Nissan
PSA c’est une très bonne marque, des gens vigoureux, ils ont eu un petit hic, c’est quant il a fallu boycotter l’Iran, ils ont du se retirer, ça leur a foutu un coup
sinon les allemands.. ba
Le patron de PSA, Carlos Tavares, après avoir fait en septembre un premier tour du propriétaire des sites d'Opel, a parlé d'«énormes» déficits de compétitivité, avec des coûts de production jusqu'à 50% plus élevés chez l'allemand qu'au sein de sa maison mère française, selon des informations parues dans la presse.
ba les allemands..
ils vendent les grosses voitures ventripotente… ba parce qu’ils sont pas foutu de vendre autre chose

.. les autres créneaux sont déjà pris par la concurrence plus féroce
puis en plus elles polluent leur voitures
sont à la traine les mec, à la ramasse.. sont obligés d’enfouir de grosse batteries à l’intérieur pour les rendre moins polluantes
quant au MEDEF, ba ils vont pas gueuler dessus, parce c’est eux qui le achètent les grosses blindées ventripotentes, ça va de paire avec leurs costards à 5 - 7000 euros.. sur notre dos qu’ils achètent ça.. c’est pour jouer les patrons, ce donner un genre, c’est un vice

Re: Un exemple de déchéance industrielle française
Posté : 05 décembre 2017 11:46
par vincent
bister a écrit : Renault - Nissan c’est pas de l’hybride ça ? .. vous voyez qu’ils font dans l’hybride
Peugeot vient de céder son brevet de l’Hybride diesel à Toyota.. mais c’est parce que PSA , ça fait des années qu’ils appellent Toyota, comme le Lion appel dans la savane, ils aimeraient bien joint-venturer PSA - Toyota pour tailler des croupières à leur concurrent Renault - Nissan
PSA c’est une très bonne marque, des gens vigoureux, ils ont eu un petit hic, c’est quant il a fallu boycotter l’Iran, ils ont du se retirer, ça leur a foutu un coup
sinon les allemands.. ba
Le patron de PSA, Carlos Tavares, après avoir fait en septembre un premier tour du propriétaire des sites d'Opel, a parlé d'«énormes» déficits de compétitivité, avec des coûts de production jusqu'à 50% plus élevés chez l'allemand qu'au sein de sa maison mère française, selon des informations parues dans la presse.
ba les allemands..
ils vendent les grosses voitures ventripotente… ba parce qu’ils sont pas foutu de vendre autre chose

.. les autres créneaux sont déjà pris par la concurrence plus féroce
puis en plus elles polluent leur voitures
sont à la traine les mec, à la ramasse.. sont obligés d’enfouir de grosse batteries à l’intérieur pour les rendre moins polluantes
quant au MEDEF, ba ils vont pas gueuler dessus, parce c’est eux qui le achètent les grosses blindées ventripotentes, ça va de paire avec leurs costards à 5 - 7000 euros.. sur notre dos qu’ils achètent ça.. c’est pour jouer les patrons, ce donner un genre, c’est un vice

Marché :
PSA va produire en France des boîtes sous licence Aisin...
https://www.tradingsat.com/.../marche-p ... -sous-lice...
Il y a 5 jours - PARIS (Reuters) - PSA devrait annoncer en décembre un accord avec le japonais Aisin pour produire en France sous licence des boîtes de vitesse ... Hormis un site de reconditionnement de boîtes usagées en Belgique, le groupe japonais, détenu à 34% par Toyota et ses filiales, ne dispose à l'heure ..
Peugeot vient de céder son brevet de l’Hybride diesel à Toyota
Re: Un exemple de déchéance industrielle française
Posté : 05 décembre 2017 11:51
par Victor
Georges61 a écrit :
Ce qui compte ce sont bien les chiffres (chiffres que vous semblez aimer) Nous sommes nul en exportation, donc où nos PDG et notre patronat sont des incapables pour faire connaître, apprécier et vendre nos superbes réalisations, où ces superbes réalisations sont de la merde.
Les boites françaises, avec des PDG français, ne produisent simplement plus en France.
Les charges, les impôts, le code du travail, les syndicats ont fini de les convaincre totalement de délocaliser leur production à l'étranger.
Re: Un exemple de déchéance industrielle française
Posté : 05 décembre 2017 11:52
par LOFOTEN
Pour ce qui est de Aisin : c'est une boite de vitesse automatique la plus utilisé de part le monde . Elle équipe déjà chez nous Citroën et Peugeot .
Une de ses particularité : c'est une boite a convertisseur (inusable) au lieu des boite auto a double embrayage.....Elle a des petits inconvénients mais faible par rapport au coté positif.
Re: Un exemple de déchéance industrielle française
Posté : 05 décembre 2017 13:55
par le chimple
Georges61 a écrit : Fabriquez de "bon produits" c'est bien, mais être capable de les vendre ce n'est pas mal non plus. Je vous rappelle tout de même que notre chiffre d'exportation est minable, mais vous le savez déjà.
Quand il faut rajouter à la facture le cout des taxes , de ce que donnent les employeurs au fisc , à l'ursaf , les 35 heures , les rtt et la retraite à 60 ans ,nos fabricants partent avec un bon gros boulet au pied et les acheteurs potentiels vont voir ailleurs des produits beaucoup moins chers à qualité et fiabilité égale !
Le boulet s'appelait hollande !
Re: Un exemple de déchéance industrielle française
Posté : 05 décembre 2017 16:12
par Georges61
Victor a écrit : Georges61 a écrit :
Ce qui compte ce sont bien les chiffres (chiffres que vous semblez aimer) Nous sommes nul en exportation, donc où nos PDG et notre patronat sont des incapables pour faire connaître, apprécier et vendre nos superbes réalisations, où ces superbes réalisations sont de la merde.
Les boites françaises, avec des PDG français, ne produisent simplement plus en France.
Les charges, les impôts, le code du travail, les syndicats ont fini de les convaincre totalement de délocaliser leur production à l'étranger.
Alors pourquoi des boites étrangères produisent en France ? Des excuses bidons. Quand on est incapable, c'est toujours la faute des autres.
Re: Un exemple de déchéance industrielle française
Posté : 05 décembre 2017 16:15
par Victor
le chimple a écrit : Georges61 a écrit : Fabriquez de "bon produits" c'est bien, mais être capable de les vendre ce n'est pas mal non plus. Je vous rappelle tout de même que notre chiffre d'exportation est minable, mais vous le savez déjà.
Quand il faut rajouter à la facture le cout des taxes , de ce que donnent les employeurs au fisc , à l'ursaf , les 35 heures , les rtt et la retraite à 60 ans ,nos fabricants partent avec un bon gros boulet au pied et les acheteurs potentiels vont voir ailleurs des produits beaucoup moins chers à qualité et fiabilité égale !
Le boulet s'appelait hollande !
Tu as entièrement raison. J'avais oublié les 35 heures dans le bilan catastrophique de la politique économique et industrielle française.