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Re: Sondage européennes : LR au fond du trou
Posté : 18 décembre 2017 14:15
par Mickey
Anne32 a écrit : EnMarche cherche à avoir le monopole de la parole et de l'action
Il a pour ambition de faire disparaître l'opposition
Comme il a les médias à sa botte, son travail de sape est très bien organisé, on torpille Wauquiez en douce, pour éviter que la droite reprenne du poil de la bête
Le PS a été fusillé par Hollande
La FI après avoir fait illusion n'est plus que l'ombre de lui même.
Ainsi un boulevard est offert aux partisans (incertains et friables) de Macron.
Je suis contre le parti unique, dans une démocratie il faut une opposition fiable pour qu'un certain equilibre soit possible.
A droite vous vous êtes flingués tout seul en choisissant le mauvais cheval.
De plus VOUS avez par la même, plombé le pays pour au moins cinq ans en permettant l'élection d'un pantin à Rothschild. Alors ne venez pas pleurnicher sur une absence totale d'opposition.
Re: Sondage européennes : LR au fond du trou
Posté : 18 décembre 2017 14:19
par Nitram
Victor a écrit : Nitram a écrit :
Est-ce que j'ai dit que la gauche se portait bien ? En quoi c'est pitoyable de noter que le parti unique de la droite française se retrouve à 12% quand il était encore il y a 7 mois à 20% ? Si je n'ai titré que sur LR eh bien c'est parce que c'est LR qui s'effondre dans ce sondage.
Ton commentaire est malhonnête parce que tu te permets d'additionner le score du PS et de EELV pour dire que la gauche est à 12%. Alors que tu n'additionnes pas les voix de LR et de l'UDI.
Non, j'additionnais le score du PS et de EELV pour le faire comparer au score d'Hamon, candidat du PS, soutenu par EELV c'est tout.
Mais oui c'est vrai qu'en faisant ça, je devrais additionner le score LR et UDI, je n'y avais pas pensé effectivement, je le corrige.
Re: Sondage européennes : LR au fond du trou
Posté : 18 décembre 2017 14:23
par Peracetic
Bonjour
Quelque soit la crédibilité de ce sondage , plus d'un an avant l'élection ,ceux qui sortiront vainqueur sur un plan national vont se 'fédérer 'en deux principaux partis PPE ou soit PSE ( actuellement 400/750) à coté de cette répartition on verra sans doute qq partis ultra gauche ou ultra droite qui auront leur groupe ?,ainsi que quelques autres que nous aurions du mal à définir Ces élections européennes donnent une parfaite illustration politique de c'est que la tour de Babel européenne depuis des décennies
Le président Macron a voulu par manque de représentativité régionnale que dorénavant il y aurait des listes nationales en France , peu importe , cela ne changera rien au niveau européen car LR et REM se retrouveront probablement au sein du PPE ?
Conclusion ,quand on vote pour une liste représentative au niveau national selon sa préférence , arrivée à Strasbourg ,tout cela est au final " vert choux et choux vert ", à l'exception de qq petits groupes
Re: Sondage européennes : LR au fond du trou
Posté : 18 décembre 2017 14:24
par Victor
Nitram a écrit : Victor a écrit :
Ton commentaire est malhonnête parce que tu te permets d'additionner le score du PS et de EELV pour dire que la gauche est à 12%. Alors que tu n'additionnes pas les voix de LR et de l'UDI.
Non, j'additionnais le score du PS et de EELV pour le faire comparer au score d'Hamon, candidat du PS, soutenu par EELV c'est tout.
Et UDI et Agir vont probablement finir par s'allier à LREM pour les européennes donc bon.
Le paysage politique est pleine recomposition. Difficile de dire, aujourd'hui, qui va s'allier avec qui.
Est-ce que EELV va de nouveau s'allier avec le PS .... aux européennes ... ? Rien n'est moins sûr.
Les cartes ne sont pas encore toutes rebattues. On ne peut pas prendre les alliances des dernières présidentielles et les imaginer encore effectives. Par exemple, es-tu certain que l'alliance DLF et FN est pérenne ?
Re: Sondage européennes : LR au fond du trou
Posté : 18 décembre 2017 14:31
par Nitram
Difficile à savoir, les européennes c'est dans un an et demi, une éternité. Si ce sondage est intéressant c'est parce qu'il nous donne une idée du rapport de force actuel.
Pour les alliances, apparemment c'est le projet de Macron de faire une grande liste pro-européenne. Si c'est le cas, et si Wauquiez confirme un certain euroscepticisme, l'UDI et Agir, qui sont eux profondément pro-européens, devraient normalement rejoindre cette grande liste surtout si elle est menée par quelqu'un comme Juppé (d'autant qu'il me semble que l'UDI exclut désormais toute alliance avec LR).
Pour EELV et le PS je pense que EELV est dans une posture un peu plus sectaire maintenant, et devrait rester seuls, comme ils l'ont fait aux législatives. Ca va les tuer mais bon, si c'est ce qu'ils veulent.
L'alliance Le Pen - Dupont-Aignan me parait difficile, je pense que NDA a été un peu traumatisé par son alliance de l'entre-tour, qui avait d'ailleurs tourné court, elle aurait du se poursuivre dans certains cas jusqu'aux législatives, il n'en a pas été le cas.
Re: Sondage européennes : LR au fond du trou
Posté : 18 décembre 2017 14:41
par Victor
Nitram a écrit : Difficile à savoir, les européennes c'est dans un an et demi, une éternité. Si ce sondage est intéressant c'est parce qu'il nous donne une idée du rapport de force actuel.
Pour les alliances, apparemment c'est le projet de Macron de faire une grande liste pro-européenne. Si c'est le cas, et si Wauquiez confirme un certain euroscepticisme, l'UDI et Agir, qui sont eux profondément pro-européens, devraient normalement rejoindre cette grande liste surtout si elle est menée par quelqu'un comme Juppé (d'autant qu'il me semble que l'UDI exclut désormais toute alliance avec LR).
Pour EELV et le PS je pense que EELV est dans une posture un peu plus sectaire maintenant, et devrait rester seuls, comme ils l'ont fait aux législatives. Ca va les tuer mais bon, si c'est ce qu'ils veulent.
L'alliance Le Pen - Dupont-Aignan me parait difficile, je pense que NDA a été un peu traumatisé par son alliance de l'entre-tour, qui avait d'ailleurs tourné court, elle aurait du se poursuivre dans certains cas jusqu'aux législatives, il n'en a pas été le cas.
Ce qui est évident, c'est que les deux grandes forces politiques traditionnelles LR et PS sont dans une très mauvaise passe.
Mais en politique, tant qu'il reste un peu de vie, ... tout est possible !
Côté PS, je ne vois pour l'instant aucune stratégie ... La mort cérébrale semble se rapprocher.
Côte LR, la stratégie de Wauquiez me semble la seule possible. Comment exister à droite, en se centralisant sans être aspiré par la gravité jupitérienne ? c'est la disparition politique assurée.
Il faut donc s'ancrer à droite avec des marqueurs, des discours bien marqués à droite. Mais c'est évidemment très difficile car l'électorat de droite a été énormément déçu par Sarko, puis traumatisé par l'affaire Fillon.
Re: Sondage européennes : LR au fond du trou
Posté : 18 décembre 2017 14:45
par mic43121
Victor a écrit : Nitram a écrit :
Est-ce que j'ai dit que la gauche se portait bien ? En quoi c'est pitoyable de noter que le parti unique de la droite française se retrouve à 12% quand il était encore il y a 7 mois à 20% ? Si je n'ai titré que sur LR eh bien c'est parce que c'est LR qui s'effondre dans ce sondage.
Ton commentaire est malhonnête parce que tu te permets d'additionner le score du PS et de EELV pour dire que la gauche est à 12%. Alors que tu n'additionnes pas les voix de LR et de l'UDI.
MÊME additionnant LR+UDI ça ne fait que 15,5%…pas de quoi faire de wauquier le roi de France,
Ils sont derrière le FN qui coule, et mélenchon qui a sombré ,n'est qu'a 1,5 point derrière..
Ç'est plus honnête comme ça ?
Tu te sens moins lésé?
Re: Sondage européennes : LR au fond du trou
Posté : 18 décembre 2017 14:47
par vincent
Anne32 a écrit : Jarod1 a écrit :
ça n'a que 6 mois, ça fondra comme neige au micro ondes...
Je ne sais pas, est ce à souhaiter?
Sous François Hollande déjà, on nous bassinait qu'il fallait attendre deux ans avant que tout redémarre
Voilà qu'on nous promet la même chose.
Que croire?
Pour redémarrer une machine PU (injection e polyuréthane) le lundi matin.....ça prend du temps , et c' est plus facile s' il y eu une production WE .
Imaginez , un pays a l' arrêt depuis des années le temps que cela prend .
Vous avez le même phénomène avec les bateaux , pour virer de bord avec un dériveur , c'est pratiquement immédiat , si vous avez un quillard de 50 pieds Bénéteau ça va quand même pas mal......si vous avez un 12m J de 1930......là , vous avez le temps de rouler une cigarette avant que le virement de bord soit fini .
Quand au 2 années qu' on disait sous Hollande Phase 1 ce prévisionnel était attendu .....il devait arriver avec la croissance , mais n' était en rien du a sa politique . On commence juste a voir les effets du CICE et Cie......mais c' était déja des lois plus qu' édulcorées portant le sceau Macron......la confiance des entrepreneurs , on l' a pas en 6 mois....
Re: Sondage européennes : LR au fond du trou
Posté : 18 décembre 2017 15:28
par Anne32
Mickey a écrit : Anne32 a écrit : EnMarche cherche à avoir le monopole de la parole et de l'action
Il a pour ambition de faire disparaître l'opposition
Comme il a les médias à sa botte, son travail de sape est très bien organisé, on torpille Wauquiez en douce, pour éviter que la droite reprenne du poil de la bête
Le PS a été fusillé par Hollande
La FI après avoir fait illusion n'est plus que l'ombre de lui même.
Ainsi un boulevard est offert aux partisans (incertains et friables) de Macron.
Je suis contre le parti unique, dans une démocratie il faut une opposition fiable pour qu'un certain equilibre soit possible.
A droite vous vous êtes flingués tout seul en choisissant le mauvais cheval.
De plus VOUS avez par la même, plombé le pays pour au moins cinq ans en permettant l'élection d'un pantin à Rothschild. Alors ne venez pas pleurnicher sur une absence totale d'opposition.
La droite n'a pas choisi le mauvais cheval, il a été flingué par des médias à la solde des puissants.
C'etait un outsider, il a surpris tout le monde, et Juppé a été balayé.
Comme il etait dangereux, de bonnes âmes dont il ne faut pas révéler les sources, par l'intermédiaire du Canard enchaîné, l'a démoli.Juppé sollicité a joué les pucelles outragées, et personne n'a relevé le flambeau.
Et vous avez hérité de Macron, qui a eu un boulevard, toute opposition ayant été balayée.
De plus, et là, je vous rejoins, les différents courants de la droite l'affaiblissent, il serait temps qu'une cohésion s'installe pour que ce parti puisse contrebalancer un possible parti unique.
Re: Sondage européennes : LR au fond du trou
Posté : 18 décembre 2017 15:59
par Yann Begervil
Anne32 a écrit :
La droite n'a pas choisi le mauvais cheval, il a été flingué par des médias à la solde des puissants.
.
Ouf! c'est pas comme si il y avait eu détournement de fonds et emploi fictif !
Re: Sondage européennes : LR au fond du trou
Posté : 18 décembre 2017 16:33
par Victor
Yann Begervil a écrit : Anne32 a écrit :
La droite n'a pas choisi le mauvais cheval, il a été flingué par des médias à la solde des puissants.
.
Ouf! c'est pas comme si il y avait eu détournement de fonds et emploi fictif !
On va t'exiler sur ton île dans ton phare, sans internet !
Plus aucune possibilité de sous-entendu sur cette affaire qui a déjà rempli plusieurs disques durs de commentaires !
Re: Sondage européennes : LR au fond du trou
Posté : 18 décembre 2017 16:39
par Yann Begervil
Victor a écrit : Yann Begervil a écrit :
Ouf! c'est pas comme si il y avait eu détournement de fonds et emploi fictif !
On va t'exiler sur ton île dans ton phare, sans internet !
Plus aucune possibilité de sous-entendu sur cette affaire qui a déjà rempli plusieurs disques durs de commentaires !
C'est vrai, on a fait le plein ...... et lui aussi !
Re: Sondage européennes : LR au fond du trou
Posté : 18 décembre 2017 16:53
par evariste
Bof , tout le monde sait très bien que c'est Macron qui va gagner les prochaines élections , ce n'est même plus la peine de faire des élections !
Re: Sondage européennes : LR au fond du trou
Posté : 18 décembre 2017 17:47
par Nitram
Anne32 a écrit :La droite n'a pas choisi le mauvais cheval, il a été flingué par des médias à la solde des puissants.
C'etait un outsider, il a surpris tout le monde, et Juppé a été balayé.
Comme il etait dangereux, de bonnes âmes dont il ne faut pas révéler les sources, par l'intermédiaire du Canard enchaîné, l'a démoli.Juppé sollicité a joué les pucelles outragées, et personne n'a relevé le flambeau.
Et vous avez hérité de Macron, qui a eu un boulevard, toute opposition ayant été balayée.
De plus, et là, je vous rejoins, les différents courants de la droite l'affaiblissent, il serait temps qu'une cohésion s'installe pour que ce parti puisse contrebalancer un possible parti unique.
Typique de la droite. Toujours prompte à donner des leçons de responsabilités à tout le monde mais quand elle échoue ou quand elle fait des erreurs c'est toujours la faute des autres.
Arrêtez vos fantasmes, Fillon s'est tué tout seul. Personne ne l'a forcé à donner des centaines de millers d'euros à sa famille, personne ne l'a forcé à accepter des costumes, des montres, ...
Reconnaissez le, et la prochaine fois vous ne ferez peut-être pas à nouveau cette erreur.
Re: Sondage européennes : LR au fond du trou
Posté : 18 décembre 2017 18:03
par mic43121
Victor a écrit : Yann Begervil a écrit :
Ouf! c'est pas comme si il y avait eu détournement de fonds et emploi fictif !
On va t'exiler sur ton île dans ton phare, sans internet !
Plus aucune possibilité de sous-entendu sur cette affaire qui a déjà rempli plusieurs disques durs de commentaires !
Ça ça t'emmerde …sens commun doit te manquer..
Ha ce cher Fillon..toute une vie a profiter de l'état…il a failli en devenir le pape..
On l'a échappé belle ..Heureusement que sarko l'a balancé au canard..
Il ne fallait pas briser les bornes de Paul Bismuht..
