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vincent a écrit :

Georges61 a écrit :

Le gouvernement et le patronat allemand est plus réactif aux revendications syndicales.

Les patrons allemands on en gface d' eux , IG Métal aucun rapport avec Martinez (qui ne serait certainement pas élu comme rep syndical chez nos voisins , il lui manque la culture économique , l' écoute , le compromis.....bref il n' a rien )

IG Métal a tj approuvé les accords demandant des réductions de salaires ou augmentation du temps de travaildans des boites en perdition.......et en France .....SMART......quels syndicats étaient pour ?

Les salariés de Smart adoptent massivement les 39 heures - Le Figaro
http://www.lefigaro.fr › Économie › Entreprises
16 déc. 2015 - C'est un «oui» massif que viennent d'envoyer les salariés de l'usine Smart d'Hambach au projet de réorganisation du temps de travail de leur direction ... En échange, les salariés bénéficieront d'une augmentation de salaire de 120 euros brut par mois et d'une prime de 1000 euros versée sur deux années ...

Il y a 20 ans, Volkswagen passait au «travailler moins pour gagner ...
http://www.liberation.fr/.../il-y-a-20- ... pour-gagne...
20 janv. 2013 - En 1993, pour sauver 30 000 emplois menacés par la récession, les ouvriers du constructeur allemand acceptaient une réduction de 20% de la durée du travail avec une baisse de salaire de 10%.Une archive de «Libération».


normal que les salariés allemands demandent une augmentation .

Martinez je m'en tape , une certitude , il écrirait le verbe avoir correctement Ont...120 euros brut , avec Macon c'est ce que je perds par mois sur deux retraites, effectivement Martinez n'en est pas responsable...De plus pour rectifier le mensonge par omission , en janvier 2013 , les salariés de Volkswagen en fait ont eu une augmentation de salaire de 10% par le simple fait que le nombre d'heures supprimées est supérieur à la paie réellement donnée...En 2013 tous les salaires et les retraites étaient bloquées et depuis en France c'est de mal en pis...Inutile de vouloir comparer....

Triste de constater que tu ignores qui était Chateaubriand, sache qu'il ne jouait pas au PSG , quand au reste je ne vais pas t'expliquer trop d'inculture et de bêtise crasse de plus je n'ai pas vocation à être pédagogue, ni infirmier psy...

En Allemagne ,en Grande Bretagne et qqs pays du nord de l'Europe Salariat et Patronat sont des partenaires sociaux .En France pour les syndicats ,le patronat c' est l'ennemi .

latresne a écrit : En Allemagne ,en Grande Bretagne et qqs pays du nord de l'Europe Salariat et Patronat sont des partenaires sociaux .En France pour les syndicats ,le patronat c' est l'ennemi .

Et pour le patronat les syndicats sont des ennemis. Dans les pays du Nord et en Allemagne le patronat à une autre considération des syndicats et les associe à la gestion de leurs entreprises, ce qui est loin d'être le cas du patronat français.

En France seul un syndicat semble défendre l'ouvrier , mais il est trop seul et donc n'intervient qu'en cas de licenciements collectifs, à remarquer que vous ne verrez jamais la cftc, la cfdt en faire autant. Il existe d'autres syndicats par exemple hier soir sur ONPC , on en a vu un digne représentant de l'extrème droite chère aux matons j'ai nommé UFAP-UNSA....Rappelez vous d'abord que les débrayages ont eu lieu ,sans aucune concertation avec le moindre syndicat et concernaientt exclusivement les conditions de travail , thème hypocrite que l'on a entendu encore hier soir, mais en fait tout concernait une augmentation générale. Rappelons qu'ils ont repris le travail , assuré de glander un peu plus , 2000 matons en plus, d'être augmentés , mais en aucun cas cela n'impactera des notions de propreté , moins de rats et de cafards, visiblement ils préfèrent vivre dans la merde ,mais être augmenté...

Georges61 a écrit :

latresne a écrit : En Allemagne ,en Grande Bretagne et qqs pays du nord de l'Europe Salariat et Patronat sont des partenaires sociaux .En France pour les syndicats ,le patronat c' est l'ennemi .

Et pour le patronat les syndicats sont des ennemis. Dans les pays du Nord et en Allemagne le patronat à une autre considération des syndicats et les associe à la gestion de leurs entreprises, ce qui est loin d'être le cas du patronat français.

on a déja vu des cégétistes molester des cadres , des patrons , avez vous vu des patrons cogner sur des syndicalistes NON , donc le patron a des motifs de redouter certains syndicats casseurs

voileux a écrit :

vincent a écrit :

Les patrons allemands on en gface d' eux , IG Métal aucun rapport avec Martinez (qui ne serait certainement pas élu comme rep syndical chez nos voisins , il lui manque la culture économique , l' écoute , le compromis.....bref il n' a rien )

IG Métal a tj approuvé les accords demandant des réductions de salaires ou augmentation du temps de travaildans des boites en perdition.......et en France .....SMART......quels syndicats étaient pour ?

Les salariés de Smart adoptent massivement les 39 heures - Le Figaro
http://www.lefigaro.fr › Économie › Entreprises
16 déc. 2015 - C'est un «oui» massif que viennent d'envoyer les salariés de l'usine Smart d'Hambach au projet de réorganisation du temps de travail de leur direction ... En échange, les salariés bénéficieront d'une augmentation de salaire de 120 euros brut par mois et d'une prime de 1000 euros versée sur deux années ...

Il y a 20 ans, Volkswagen passait au «travailler moins pour gagner ...
http://www.liberation.fr/.../il-y-a-20- ... pour-gagne...
20 janv. 2013 - En 1993, pour sauver 30 000 emplois menacés par la récession, les ouvriers du constructeur allemand acceptaient une réduction de 20% de la durée du travail avec une baisse de salaire de 10%.Une archive de «Libération».


normal que les salariés allemands demandent une augmentation .

Martinez je m'en tape , une certitude , il écrirait le verbe avoir correctement Ont...120 euros brut , avec Macon c'est ce que je perds par mois sur deux retraites, effectivement Martinez n'en est pas responsable...De plus pour rectifier le mensonge par omission , en janvier 2013 , les salariés de Volkswagen en fait ont eu une augmentation de salaire de 10% par le simple fait que le nombre d'heures supprimées est supérieur à la paie réellement donnée...En 2013 tous les salaires et les retraites étaient bloquées et depuis en France c'est de mal en pis...Inutile de vouloir comparer....

Triste de constater que tu ignores qui était Chateaubriand, sache qu'il ne jouait pas au PSG , quand au reste je ne vais pas t'expliquer trop d'inculture et de bêtise crasse de plus je n'ai pas vocation à être pédagogue, ni infirmier psy...

Triste de constater que tu ignores qui était Chateaubriand,

gros, trés gros éclat de rire....je me foutais de votre gueule.......vous imaginez l' autre a votre image , c a d inculte . C 'est ce qu' on appelle en psychologie , le phénomène de projection , on projette sur l' autre ses propres ressentiments .

[quote="latresne"] En Allemagne ,en Grande Bretagne et qqs pays du nord de l'Europe Salariat et Patronat sont des partenaires sociaux .En France pour les syndicats ,le patronat c' est l'ennemi .[/quote


ce ne sont que les restes de 1789 , de Zola , ça date un peu mais le "plat" est souvent resservi ....sur les lois travail....."on retourne a l' époque de Zola" vociféraient Martinez et Cie.....faut avoir qq têtes a dégommer.On est au XXI siécle, mais ils marchent avec un logiciel XIX éme ( ils non , il : CGT , et son clone Sud ) le monde change ,sauf eux ....faut attendre la disparition de la race.....viendra t elle ? on se le demande , l' éducation nationale se charge de nous ressortit Zola et autres....faut maintenir la flamme ( pour faire cramer ces salauds d' aristos ....non pardon , de patron , ces derniers ayant pris la place des premiers nommés )

vincent a écrit :

voileux a écrit :
Martinez je m'en tape , une certitude , il écrirait le verbe avoir correctement Ont...120 euros brut , avec Macon c'est ce que je perds par mois sur deux retraites, effectivement Martinez n'en est pas responsable...De plus pour rectifier le mensonge par omission , en janvier 2013 , les salariés de Volkswagen en fait ont eu une augmentation de salaire de 10% par le simple fait que le nombre d'heures supprimées est supérieur à la paie réellement donnée...En 2013 tous les salaires et les retraites étaient bloquées et depuis en France c'est de mal en pis...Inutile de vouloir comparer....

Triste de constater que tu ignores qui était Chateaubriand, sache qu'il ne jouait pas au PSG , quand au reste je ne vais pas t'expliquer trop d'inculture et de bêtise crasse de plus je n'ai pas vocation à être pédagogue, ni infirmier psy...

Triste de constater que tu ignores qui était Chateaubriand,

gros, trés gros éclat de rire....je me foutais de votre gueule.......vous imaginez l' autre a votre image , c a d inculte . C 'est ce qu' on appelle en psychologie , le phénomène de projection , on projette sur l' autre ses propres ressentiments .

Tu étales ta culture mais c'est comme la confiture ...En PSY cela s'appelle l'effet miroir bouffon...J'adore ton excuse juste pour masquer ton ignorance... Comme l'écrivait si bien Hypolite de Livry : La bêtise est la pénurie d'idées ; la sottise est l'ignorance de cette pénurie

L'Allemagne a des chefs d'entreprise compétents et sérieux qui savent faire du "haut de gamme", générer de la "valeur ajoutée" et exporter.
En conséquence les revendications du puissant syndicat IG metal n'auront qu'une faible incidence sur la compétitivité de l'industrie allemande.
Evidemment la France, pourvue d'un patronat à la ramasse, incompétent, qui n'a rien compris à la mondialisation, qui ne sait que produire qu'une camelote à bas cout, inexportable, ne peut pas suivre l'exemple allemand.
L'Allemagne c'est 227 milliards d'euros d'excédents, la France c'est 63 milliards de déficits malgré des salaires inférieurs et un cout énergétique inférieur !
La messe est dite !

Que le patronat accepte de faire participer les syndicats, les salariés à la gestion des entreprises; mais ils ne le feront pas, le patronat à peur que leurs magouilles soient étalées au grand jour.

vincent a écrit :

voileux a écrit :
Martinez je m'en tape , une certitude , il écrirait le verbe avoir correctement Ont...120 euros brut , avec Macon c'est ce que je perds par mois sur deux retraites, effectivement Martinez n'en est pas responsable...De plus pour rectifier le mensonge par omission , en janvier 2013 , les salariés de Volkswagen en fait ont eu une augmentation de salaire de 10% par le simple fait que le nombre d'heures supprimées est supérieur à la paie réellement donnée...En 2013 tous les salaires et les retraites étaient bloquées et depuis en France c'est de mal en pis...Inutile de vouloir comparer....

Triste de constater que tu ignores qui était Chateaubriand, sache qu'il ne jouait pas au PSG , quand au reste je ne vais pas t'expliquer trop d'inculture et de bêtise crasse de plus je n'ai pas vocation à être pédagogue, ni infirmier psy...

Triste de constater que tu ignores qui était Chateaubriand,

gros, trés gros éclat de rire....je me foutais de votre gueule.......vous imaginez l' autre a votre image , c a d inculte . C 'est ce qu' on appelle en psychologie , le phénomène de projection , on projette sur l' autre ses propres ressentiments .

On a même vu des patrons virer des ouvriers, certains tels le frère Sarkosy , a même osé faire payer les ouvriers 4 mois après par le FNGS , soit l'état...Beaucoup auraient préféré être molestés j'en suis persuadé....

voileux a écrit :

vincent a écrit :

Triste de constater que tu ignores qui était Chateaubriand,

gros, trés gros éclat de rire....je me foutais de votre gueule.......vous imaginez l' autre a votre image , c a d inculte . C 'est ce qu' on appelle en psychologie , le phénomène de projection , on projette sur l' autre ses propres ressentiments .

Tu étales ta culture mais c'est comme la confiture ...En PSY cela s'appelle l'effet miroir bouffon...J'adore ton excuse juste pour masquer ton ignorance... Comme l'écrivait si bien Hypolite de Livry : La bêtise est la pénurie d'idées ; la sottise est l'ignorance de cette pénurie

je n' étale aucune culture , mais je réagis au fait que vous vous contentez , vis a vis de moi , et d' autres de nous dénier un minimum de culture , tenter d'abaisser l'autre est votre seule arme , faute de compétence , d'arguments . Vous êtes obligé ,comme vous le faites d' étaler des citations .
Contrairement a vous , je pense que tout le monde sur ce forum sait que Chateaubriand est mort depuis longtemps , j' ai une vision plus positive que vous des gens en face de moi , que ce soit au niveau culture ou autre .

et tj avec des attaques "bouffon" qu' est qu ' un bouffon .....vous n' avez certainement jamais eu en main les Lagarde et Michard de terminale , car votre vocabulaire , vos propos montrent que vous êtes incapable de débattre , vos propos sont plus orientés sur ma personne que sur le fond du sujet . Vous étalez ...vos citations, facile avec internet

l' effet miroir , je connaissais pas donc internet
*
Effet Miroir - Manipulateurs Pervers Narcissiques
pervers-narcissiques.fr/leffet-miroir/
L'effet miroir chez le manipulateur pervers narcissique - Geneviève Schmit - Experte dans l'aide aux victimes de manipulateurs pervers narcissiques.$


RIEN A VOIR AVEC LE PHENOMENE DE PROJECTION

https://fr.wikipedia.org/wiki/Projection_(psychologie)
La projection désigne l'opération mentale (inconsciente) par laquelle une personne attribue à quelqu'un d'autre ses propres sentiments, dans le but de se sortir d'une situation émotionnelle vécue comme intolérable par elle. La personne n'a pas conscience d'appliquer ce mécanisme, justement car elle n'accepte pas les ...
‎Développement ... · ‎En psychanalyse


repreunez mes propos .....

les ouvriers allemands sont les plus exploitées d Europe
ils sont pauvres, et leurs pays, est riche

paulo a écrit : les ouvriers allemands sont les plus exploitées d Europe
ils sont pauvres, et leurs pays, est riche

C'est vrai pour une petite partie des salariés, mais les autres gagnent nettement mieux leur vie que les salariés français. Le problème est que les syndicats allemands ne font rien pour défendre les travailleurs pauvres.

Georges61 a écrit :

paulo a écrit : les ouvriers allemands sont les plus exploitées d Europe
ils sont pauvres, et leurs pays, est riche

C'est vrai pour une petite partie des salariés, mais les autres gagnent nettement mieux leur vie que les salariés français. Le problème est que les syndicats allemands ne font rien pour défendre les travailleurs pauvres.

oui les pauvres n intéressent personnes, comme en France, les syndicats sont fort chez les nantis, EDF,SNCF, et autres profs.
(les pauvres n ont pas les moyens de faire grève)

sauf , au moment des élections, ou la gauche, les plébiscites