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Re: Peugeot se risque sur le terrain premium
Posté : 14 mars 2018 14:43
par Skeptical Guy
C'est foncièrement juste : le secteur prenium n'a pas tellement d'avenir. Dans une perspective ou le prix du carburant va devenir prohibitif, que les centre-ville vont éloigner les voitures un maximum, que les transports collectifs ou doux (vélos, etc.) vont se développer, etc. l'avenir de l'automobile se situe clairement sur des modèles économiques, solides et conformes aux exigences écologiques du consommateur.
La grosse voiture de luxe, à part séduire les plus fortunés ou des personnes prêtes à se saigner pour de pareils modèles, devient progressivement désuète...
Re: Peugeot se risque sur le terrain premium
Posté : 14 mars 2018 15:08
par Yann Begervil
Skeptical Guy a écrit : C'est foncièrement juste : le secteur prenium n'a pas tellement d'avenir. Dans une perspective ou le prix du carburant va devenir prohibitif, que les centre-ville vont éloigner les voitures un maximum, que les transports collectifs ou doux (vélos, etc.) vont se développer, etc. l'avenir de l'automobile se situe clairement sur des modèles économiques, solides et conformes aux exigences écologiques du consommateur.
La grosse voiture de luxe, à part séduire les plus fortunés ou des personnes prêtes à se saigner pour de pareils modèles, devient progressivement désuète...
Mouais... mais comme il y a de plus en plus de plus fortunés .....
"Porsche vend de plus en plus (237.778 voitures écoulées dans le monde en 2016). Le chiffre d'affaires de la marque a d'ailleurs triplé en seulement trois ans."
Re: Peugeot se risque sur le terrain premium
Posté : 14 mars 2018 15:13
par Skeptical Guy
Yann Begervil a écrit :
Mouais... mais comme il y a de plus en plus de plus fortunés .....
"Porsche vend de plus en plus (237.778 voitures écoulées dans le monde en 2016). Le chiffre d'affaires de la marque a d'ailleurs triplé en seulement trois ans."
Exemple non probant : Porsche est historiquement un constructeur de véhicule sport et destiné à un public restreint (237 000 voitures... C'est juste marginal en volume comparé aux 3 millions de voitures de Renault par exemple). Et comme il n'y aura jamais plus de fortunés que de gens moyens ou modestes... :roll: On ne s'aligne pas sur les caractéristiques d'une minorité pour tirer des conclusions générales.
Je doute qu'on puisse et qu'on veuille tous d'une Porsche... :roll:
Re: Peugeot se risque sur le terrain premium
Posté : 14 mars 2018 15:17
par Stounk
Skeptical Guy a écrit : C'est foncièrement juste : le secteur prenium n'a pas tellement d'avenir. Dans une perspective ou le prix du carburant va devenir prohibitif, que les centre-ville vont éloigner les voitures un maximum, que les transports collectifs ou doux (vélos, etc.) vont se développer, etc. l'avenir de l'automobile se situe clairement sur des modèles économiques, solides et conformes aux exigences écologiques du consommateur.
La grosse voiture de luxe, à part séduire les plus fortunés ou des personnes prêtes à se saigner pour de pareils modèles, devient progressivement désuète...
Je demande souvent si les gens qui en possèdent ont conscience qu'une grande partie de la population trouve ça profondément ringard?

Re: Peugeot se risque sur le terrain premium
Posté : 14 mars 2018 15:19
par Stounk
Victor a écrit : Stounk a écrit :
Mais comment se fait-il qu'il n'y ait pas de véhicules comme ce Kwid en France? 3500 euros.
Bien sûr, on peut imaginer qu'en Inde, tout un tas de paramètres font que le prix peut être très bas, mais même vendu le double chez nous, ça ferait encore un véhicule neuf à 7000euros.

Perso, j'achète.

Et du premium germanique avec option lance-flamme, canon anti-char et mitrailleuse (le blindage est de série, ne pas oublier que les teutons sont d'abord des constructeurs de panzer) à 70 000, cela ne te tente pas ?
Non mais ce sont des questions que je me pose vraiment, n'y connaissant pas grand chose en bagnole. Serait-il possible de vendre un véhicule neuf en France à petit prix?
Re: Peugeot se risque sur le terrain premium
Posté : 14 mars 2018 15:27
par Skeptical Guy
Stounk a écrit :
Je demande souvent si les gens qui en possèdent ont conscience qu'une grande partie de la population trouve ça profondément ringard?

Je me dis que soit ils en ont conscience et ils s'en foutent un minimu, soit ils ignorent ça et... s'en foutent également par défaut. Dans les deux cas, c'est leur problème.
Perso, j'ai opté pour un deux roues électrique. C'est un excellent compromis en milieu urbain.
Re: Peugeot se risque sur le terrain premium
Posté : 14 mars 2018 15:31
par Victor
Yann Begervil a écrit : Skeptical Guy a écrit : C'est foncièrement juste : le secteur prenium n'a pas tellement d'avenir. Dans une perspective ou le prix du carburant va devenir prohibitif, que les centre-ville vont éloigner les voitures un maximum, que les transports collectifs ou doux (vélos, etc.) vont se développer, etc. l'avenir de l'automobile se situe clairement sur des modèles économiques, solides et conformes aux exigences écologiques du consommateur.
La grosse voiture de luxe, à part séduire les plus fortunés ou des personnes prêtes à se saigner pour de pareils modèles, devient progressivement désuète...
Mouais... mais comme il y a de plus en plus de plus fortunés .....
"Porsche vend de plus en plus (237.778 voitures écoulées dans le monde en 2016). Le chiffre d'affaires de la marque a d'ailleurs triplé en seulement trois ans."
Oui mais pas Porsche, ce n'est pas du segment premium. C'est de la voiture de luxe. Ce n'est pas le même marché.
Mon collègue commercial a une Porsche. Il a fait une révision, ils lui ont trouvé tout un tas de truc à changer, il en ressorti avec une facture de révision à 10 000 euros !
Le premium, c'est typiquement le segment privilégié par Mercedes ou Audi.
Re: Peugeot se risque sur le terrain premium
Posté : 14 mars 2018 16:01
par Yann Begervil
Victor a écrit : Yann Begervil a écrit :
Mouais... mais comme il y a de plus en plus de plus fortunés .....
"Porsche vend de plus en plus (237.778 voitures écoulées dans le monde en 2016). Le chiffre d'affaires de la marque a d'ailleurs triplé en seulement trois ans."
Oui mais pas Porsche, ce n'est pas du segment premium. C'est de la voiture de luxe. Ce n'est pas le même marché.
Mon collègue commercial a une Porsche. Il a fait une révision, ils lui ont trouvé tout un tas de truc à changer, il en ressorti avec une facture de révision à 10 000 euros !
Le premium, c'est typiquement le segment privilégié par Mercedes ou Audi.
"Résultats financiers record pour Daimler (Mercedes-Benz) et Volvo, ventes historiques pour BMW, Porsche, Audi... Le segment haut de gamme représente désormais plus de 9 millions de ventes annuelles d'automobiles dans le monde. Soit quasiment
deux fois plus qu'il y a dix ans."
je crois que le premium et le luxe ont encore de beaux jours devant eux .....

Re: Peugeot se risque sur le terrain premium
Posté : 14 mars 2018 16:09
par Victor
Yann Begervil a écrit : Victor a écrit :
Oui mais pas Porsche, ce n'est pas du segment premium. C'est de la voiture de luxe. Ce n'est pas le même marché.
Mon collègue commercial a une Porsche. Il a fait une révision, ils lui ont trouvé tout un tas de truc à changer, il en ressorti avec une facture de révision à 10 000 euros !
Le premium, c'est typiquement le segment privilégié par Mercedes ou Audi.
"Résultats financiers record pour Daimler (Mercedes-Benz) et Volvo, ventes historiques pour BMW, Porsche, Audi... Le segment haut de gamme représente désormais plus de 9 millions de ventes annuelles d'automobiles dans le monde. Soit quasiment
deux fois plus qu'il y a dix ans."
je crois que le premium et le luxe ont encore de beaux jours devant eux .....

Oui à court terme et à moyen terme. Comme je le disais plus haut, la voiture reste un produit statutaire. Mais néanmoins, je pense que cela peut changer, car les voitures "standards" comme par exemple le 3008 ou d'autres se rapprochent du premium en terme d'aménagement intérieur ou de design extérieur.
Le premium aujourd'hui, c'est vraiment une question d'image de marque, plus que de véritable qualité objective des véhicules.
Quand au rapport qualité/prix, il n'est vraiment pas en faveur du premium ce qui autorise de belles marges au constructeurs spécialisés sur ce segment.
Re: Peugeot se risque sur le terrain premium
Posté : 14 mars 2018 16:21
par Yann Begervil
Victor a écrit :
Oui à court terme et à moyen terme. Comme je le disais plus haut, la voiture reste un produit statutaire. Mais néanmoins, je pense que cela peut changer, car les voitures "standards" comme par exemple le 3008 ou d'autres se rapprochent du premium en terme d'aménagement intérieur ou de design extérieur.
Le premium aujourd'hui, c'est vraiment une question d'image de marque, plus que de véritable qualité objective des véhicules.
Quand au rapport qualité/prix, il n'est vraiment pas en faveur du premium ce qui autorise de belles marges au constructeurs spécialisés sur ce segment.
l'achat d'une voiture haut de gamme est souvent irrationnel. Soit les gens ont les moyens, et pourquoi s'en priver, soit ils ne les ont pas, mais le fait d'y accéder valorise (pensent ils) leur image de marque .... alors qu'en fait, les gens de cette deuxième catégorie passent plutôt pour des beaufs. La nature humaine étant ce qu'elle est, les ventes ne sont pas prête de chuter ....
Re: Peugeot se risque sur le terrain premium
Posté : 14 mars 2018 17:00
par Stounk
Yann Begervil a écrit : Victor a écrit :
Oui mais pas Porsche, ce n'est pas du segment premium. C'est de la voiture de luxe. Ce n'est pas le même marché.
Mon collègue commercial a une Porsche. Il a fait une révision, ils lui ont trouvé tout un tas de truc à changer, il en ressorti avec une facture de révision à 10 000 euros !
Le premium, c'est typiquement le segment privilégié par Mercedes ou Audi.
"Résultats financiers record pour Daimler (Mercedes-Benz) et Volvo, ventes historiques pour BMW, Porsche, Audi... Le segment haut de gamme représente désormais plus de 9 millions de ventes annuelles d'automobiles dans le monde. Soit quasiment
deux fois plus qu'il y a dix ans."
je crois que le premium et le luxe ont encore de beaux jours devant eux .....

Je ne serais pas surpris que cette augmentation soit exclusivement due au développement de pays comme la Chine, l'Inde, etc.
Re: Peugeot se risque sur le terrain premium
Posté : 14 mars 2018 17:05
par Victor
Stounk a écrit : Skeptical Guy a écrit : C'est foncièrement juste : le secteur prenium n'a pas tellement d'avenir. Dans une perspective ou le prix du carburant va devenir prohibitif, que les centre-ville vont éloigner les voitures un maximum, que les transports collectifs ou doux (vélos, etc.) vont se développer, etc. l'avenir de l'automobile se situe clairement sur des modèles économiques, solides et conformes aux exigences écologiques du consommateur.
La grosse voiture de luxe, à part séduire les plus fortunés ou des personnes prêtes à se saigner pour de pareils modèles, devient progressivement désuète...
Je demande souvent si les gens qui en possèdent ont conscience qu'une grande partie de la population trouve ça profondément ringard?

Tu te trompes. La majorité de la population ne trouve pas que posséder une belle voiture premium est ringard.
Mes collègues sont littéralement attirés, fascinés par ce genre de véhicule. Et pas que les hommes, les femmes aussi !
Pour eux, posséder ce genre de véhicule, c'est une preuve de leur réussite. Socialement c'est très important pour eux. Si ils devaient rouler avec la voiture de Mr et Mme tout le monde, ils se sentiraient mal, très mal, déclassés socialement. Et c'est pas du pipeau. D'ailleurs nombre d'entreprises choisissent des marques premium pour leur flotte d'entreprise, pour les commerciaux. Généralement les commerciaux sont très sensibles à ce genre de marque de statut social.
Re: Peugeot se risque sur le terrain premium
Posté : 14 mars 2018 17:17
par Stounk
Victor a écrit : Stounk a écrit :
Je demande souvent si les gens qui en possèdent ont conscience qu'une grande partie de la population trouve ça profondément ringard?

Tu te trompes. La majorité de la population ne trouve pas que posséder une belle voiture premium est ringard.
Mes collègues sont littéralement attirés, fascinés par ce genre de véhicule. Et pas que les hommes, les femmes aussi !
Pour eux, posséder ce genre de véhicule, c'est une preuve de leur réussite. Socialement c'est très important pour eux. Si ils devaient rouler avec la voiture de Mr et Mme tout le monde, ils se sentiraient mal, très mal, déclassés socialement. Et c'est pas du pipeau. D'ailleurs nombre d'entreprises choisissent des marques premium pour leur flotte d'entreprise, pour les commerciaux. Généralement les commerciaux sont très sensibles à ce genre de marque de statut social.
Je ne m'aventurerais pas à dire que la majorité de la population trouve ringard d'avoir une voiture hors de prix pour faire son petit trajet tous les jours, mais une grande partie des gens, comme je l'ai dit, assurément.
Mais les commerciaux sont une espèce un peu particulière, un peu légère. Personnellement, je ne recherche pas plus que ça leur contact. Ils ont souvent une conversation d'un ennui abyssal. Le genre de gens à dépenser des sommes folles dans le paraître, comme pour leur bagnole, par exemple, qui sont dans l'avoir plutôt que dans l'être. Bref, des gens infréquentables.

Re: Peugeot se risque sur le terrain premium
Posté : 14 mars 2018 17:29
par Victor
Stounk a écrit : Victor a écrit :
Tu te trompes. La majorité de la population ne trouve pas que posséder une belle voiture premium est ringard.
Mes collègues sont littéralement attirés, fascinés par ce genre de véhicule. Et pas que les hommes, les femmes aussi !
Pour eux, posséder ce genre de véhicule, c'est une preuve de leur réussite. Socialement c'est très important pour eux. Si ils devaient rouler avec la voiture de Mr et Mme tout le monde, ils se sentiraient mal, très mal, déclassés socialement. Et c'est pas du pipeau. D'ailleurs nombre d'entreprises choisissent des marques premium pour leur flotte d'entreprise, pour les commerciaux. Généralement les commerciaux sont très sensibles à ce genre de marque de statut social.
Je ne m'aventurerais pas à dire que la majorité de la population trouve ringard d'avoir une voiture hors de prix pour faire son petit trajet tous les jours, mais une grande partie des gens, comme je l'ai dit, assurément.
Mais les commerciaux sont une espèce un peu particulière, un peu légère. Personnellement, je ne recherche pas plus que ça leur contact. Ils ont souvent une conversation d'un ennui abyssal. Le genre de gens à dépenser des sommes folles dans le paraître, comme pour leur bagnole, par exemple, qui sont dans l'avoir plutôt que dans l'être. Bref, des gens infréquentables.

Encore moins fréquentables que les fonctionnaires ? Mon Dieu, comment est-ce possible ?
Re: Peugeot se risque sur le terrain premium
Posté : 14 mars 2018 17:54
par Stounk
Victor a écrit : Stounk a écrit :
Je ne m'aventurerais pas à dire que la majorité de la population trouve ringard d'avoir une voiture hors de prix pour faire son petit trajet tous les jours, mais une grande partie des gens, comme je l'ai dit, assurément.
Mais les commerciaux sont une espèce un peu particulière, un peu légère. Personnellement, je ne recherche pas plus que ça leur contact. Ils ont souvent une conversation d'un ennui abyssal. Le genre de gens à dépenser des sommes folles dans le paraître, comme pour leur bagnole, par exemple, qui sont dans l'avoir plutôt que dans l'être. Bref, des gens infréquentables.

Encore moins fréquentables que les fonctionnaires ? Mon Dieu, comment est-ce possible ?
Blague à part, je fuis comme la peste ces dîners où la plupart des gens sont comme ça, quel ennui mortel. Une fois qu'ils t'ont montré leur grosse voiture, leur grande maison, bah, tu as un peu fait le tour du bonhomme...