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Re: Pas de grèves, pas de perturbations

Posté : 21 mars 2018 18:26
par Georges61
oups a écrit :
Stounk a écrit :
Pour rappel, cette Europe là, la dernière fois qu'on nous a demandé notre avis, on a voté contre (en 2005), mais on nous l'a imposé quand même.
Non non ce sont juste NOS elus qui l'ont permis en votant pour ! personne n'a rien imposé arbitrairement a personne :))



C'est vrai, c'est une grande partie des élus qui a trahi ses électeurs, mais cela n'a rien de nouveau.

Re: Pas de grèves, pas de perturbations

Posté : 21 mars 2018 18:42
par AAAgora
Fonck1 a écrit :
AAAgora a écrit :
..............
Mais oui, Fonck, c'est pas moi....c'est l'autre.......
quel argument.cherche plutot la loi, tu le verras par toi même.
.............
La loi, n'a rien à voir la dedans, ce sont les traités qui ont permis le transfert de souveraineté des Etats à l'Europe.
Et comme dit Stounk, le dernier en date (celui de Lisbonne) résume tous les autres, en accordant à l'Europe le droit d'imposer des choix de nature néo-libérale, privatisations et concurrence en tête de liste.
Pour cela nous avons voté contre, et non pour, comme vous affirmez.
Mais le vote du peuple a valeur quand il dit OUI, et quand il dit NON on passe outre.
C'est la seule fois que le peuple a pu mettre en garde le gouvernement et nous avons vu comment cela s'est terminé.
Mais peut être que vous êtes d'accord pour que le peuple ne soit pas interpellé sur des questions essentielles, ce qui est pourtant prévu par la constitution.
Cela vous suffit comme argumentation ?

Re: Pas de grèves, pas de perturbations

Posté : 21 mars 2018 18:46
par AAAgora
Victor a écrit :
Stounk a écrit :
Ce n'est pas ton truc la démocratie, hein? :icon_winks:
.
Les anglais ont bien voté pour le Brexit !
Chez nous, c'est différent. Quand le peuple ne fait pas le bon choix, on rectifie.
.
On le sait que la tentation dictatoriale ne vous lâche jamais, et que la démocratie vous met mal à l'aise.

Re: Pas de grèves, pas de perturbations

Posté : 21 mars 2018 18:52
par Stounk
oups a écrit :
Stounk a écrit :
Pour rappel, cette Europe là, la dernière fois qu'on nous a demandé notre avis, on a voté contre (en 2005), mais on nous l'a imposé quand même.
Non non ce sont juste NOS elus qui l'ont permis en votant pour ! personne n'a rien imposé arbitrairement a personne :))
Si, si.

Re: Pas de grèves, pas de perturbations

Posté : 21 mars 2018 18:58
par AAAgora
Vincent a écrit :
"j'attends vos exemples , et laissez de coté la date de la dernière gréve du privé .....sans intérêt "
.........
Et non que je ne laisse pas tomber.......le titre du fil est "Pas de grèves et pas de perturbations" et dans mon post d'entrée j'ai souligné qu'on pourrait supprimer ce droit constitutionnel.
Vous voyez que vous êtes hors sujet ?

Re: Pas de grèves, pas de perturbations

Posté : 21 mars 2018 20:05
par evariste
AAAgora a écrit :
Fonck1 a écrit :

quel argument.cherche plutot la loi, tu le verras par toi même.
.............
La loi, n'a rien à voir la dedans, ce sont les traités qui ont permis le transfert de souveraineté des Etats à l'Europe.
Et comme dit Stounk, le dernier en date (celui de Lisbonne) résume tous les autres, en accordant à l'Europe le droit d'imposer des choix de nature néo-libérale, privatisations et concurrence en tête de liste.
Pour cela nous avons voté contre, et non pour, comme vous affirmez.
Mais le vote du peuple a valeur quand il dit OUI, et quand il dit NON on passe outre.
C'est la seule fois que le peuple a pu mettre en garde le gouvernement et nous avons vu comment cela s'est terminé.
Mais peut être que vous êtes d'accord pour que le peuple ne soit pas interpellé sur des questions essentielles, ce qui est pourtant prévu par la constitution.
Cela vous suffit comme argumentation ?

Sarkozy n'a pas respecté le peuple français qui ont dit non à l'Europe , et en plus pour faire bon poids il a transféré nôtre souveraineté à des inconnus à Bruxelles . Que cet homme soit maudit pour le restant de ses jours !

Re: Pas de grèves, pas de perturbations

Posté : 21 mars 2018 21:35
par Georges61
evariste a écrit :
AAAgora a écrit :
.............
La loi, n'a rien à voir la dedans, ce sont les traités qui ont permis le transfert de souveraineté des Etats à l'Europe.
Et comme dit Stounk, le dernier en date (celui de Lisbonne) résume tous les autres, en accordant à l'Europe le droit d'imposer des choix de nature néo-libérale, privatisations et concurrence en tête de liste.
Pour cela nous avons voté contre, et non pour, comme vous affirmez.
Mais le vote du peuple a valeur quand il dit OUI, et quand il dit NON on passe outre.
C'est la seule fois que le peuple a pu mettre en garde le gouvernement et nous avons vu comment cela s'est terminé.
Mais peut être que vous êtes d'accord pour que le peuple ne soit pas interpellé sur des questions essentielles, ce qui est pourtant prévu par la constitution.
Cela vous suffit comme argumentation ?

Sarkozy n'a pas respecté le peuple français qui ont dit non à l'Europe , et en plus pour faire bon poids il a transféré nôtre souveraineté à des inconnus à Bruxelles . Que cet homme soit maudit pour le restant de ses jours !
Tu es drôlement efficace, ta malédiction vient de lui tomber sur la tête.

Re: Pas de grèves, pas de perturbations

Posté : 21 mars 2018 21:54
par vincent
AAAgora a écrit : Depuis combien de temps le secteur privé n'a pas connu de grèves massives ?
ça doit remonter au milieu du siècle dernier.
Voilà donc la solution : on privatise tout, on supprime le droit de grève dans la constitution, et on aura gagné la paix sociale.
Plus de tensions entre grévistes et citoyens.
Ferroviaire, aérien, hôpitaux, écoles. L'Etat se met en retrait et laisse le champs libre au privé.
Le privé sait comment traiter les travailleurs pour éviter qu'ils aient à se plaindre de quoi que ce soit.

je vous confirme par la présente que contrraitrement a vos affirmations mensongéres que les patrons n' ont qu' un souci , avoir des salariés , et donc les garder , totalement a l'opposé de vos affirmations laissant sous entendre que les patrons savent "comment traiter les travailleurs pour éviter qu' ils se plaignent" sous entendu qu' ils les tiennent par les c....

Et non , les patrons font tout pour disposer des salariés dont ils ont besoin . On a du mal a avaler vos propos quand on voit la préssion des entreprises pour avoir des salariés qu' ils n' ont pas .....une fois qu' ils les auront ils ( les patrons sauront les mater )

je vous l' avez dit hier .....ça urge , etlorsqu' il y a manque de personnel.....on les soigne , le contraire de vos sous entendus.....

vous êtes larguée sur le domaine de l' entreprise

Confluence avant de déménager à Charbonnières
Le site de Charbonnières, qui abritait le conseil régional avant qu’il ne déménage à Lyon, n’étant pas encore réhabilité, les premiers élèves seront accueillis dans un bâtiment baptisé King Charles, situé à côté du Pole de loisirs et de commerce de Confluence. Le déménagement ne se fera pas avant trois ans.

Si 500 étudiants prendront possession des lieux, on est encore loin des 3.000 annoncés pour la rentrée 2020. Digital Campus, le CESI (en association avec Sup La Mâche et Atos), l’EM Lyon, l’ESDES, IT Akademy et Signes et formations sont donc les lauréats qui dispenseront les différentes formations, débouchant sur des postes de chefs de projet web, des développeurs web ou mobile, des administrateurs de système et de réseaux, de webdesigner ou de manager en communication digitale ou encore d’expert en transformation numérique.

Xavier Niel comme modèle
Mais surtout le campus accueillera également le « bébé » de Laurent Wauquiez, à savoir une école de codeurs numériques, « gratuite et qui ne demande aucun diplôme à l’entrée », selon l’élu et dont les inscriptions ouvrent dans quinze jours. Inspirée de « l’école 42 », fondée par Xavier Niel, le patron d’Iliad-Free, elle s’appellera « 101 » en référence au film Matrix.

je souhaite que ces codeurs ne se tireront pas aux USA .....on peut faire confiance a Macron , je crois qu' il est capable d' intégrer nos faiblessess......

les patrons qui auront la chance de revcruter les premières promo les chouchouteront .....mais vous pouvez continuer a dire le contraire , on ne vous enlèvera pas vos certitudes....que vous garderez jusque dans la tombe

Re: Pas de grèves, pas de perturbations

Posté : 21 mars 2018 21:58
par Victor
AAAgora a écrit :
Fonck1 a écrit :

quel argument.cherche plutot la loi, tu le verras par toi même.
.............
La loi, n'a rien à voir la dedans, ce sont les traités qui ont permis le transfert de souveraineté des Etats à l'Europe.
Et comme dit Stounk, le dernier en date (celui de Lisbonne) résume tous les autres, en accordant à l'Europe le droit d'imposer des choix de nature néo-libérale, privatisations et concurrence en tête de liste.
Tu te relis des fois ?
Les traités étaient des traités constitutionnels ... pas des orientations de politique économique !
Tu sais ce que c'est qu'une constitution, je me le demande ?

C'est d'ailleurs à cause des gens comme toi qui ne savent même pas lire, que les français, lors des référendums répondent à côté de la question posée.

Ce traité européen était un trait constitutionnel, ils y ont lu une orientation de politique économique !
Tu es donc la preuve vivante qu'il fallait ratifier le traité de Lisbonne après la (ta) non-compréhension du précédent traité.

Re: Pas de grèves, pas de perturbations

Posté : 21 mars 2018 22:18
par AAAgora
Victor a écrit :
AAAgora a écrit :
.............
La loi, n'a rien à voir la dedans, ce sont les traités qui ont permis le transfert de souveraineté des Etats à l'Europe.
Et comme dit Stounk, le dernier en date (celui de Lisbonne) résume tous les autres, en accordant à l'Europe le droit d'imposer des choix de nature néo-libérale, privatisations et concurrence en tête de liste.
Tu te relis des fois ?
Les traités étaient des traités constitutionnels ... pas des orientations de politique économique !
Tu sais ce que c'est qu'une constitution, je me le demande ?

C'est d'ailleurs à cause des gens comme toi qui ne savent même pas lire, que les français, lors des référendums répondent à côté de la question posée.

Ce traité européen était un trait constitutionnel, ils y ont lu une orientation de politique économique !
Tu es donc la preuve vivante qu'il fallait ratifier le traité de Lisbonne après la (ta) non-compréhension du précédent traité.
..................
Et encore une démonstration de votre penchant pour la dictature.
Pas celle d'un dictateur, mais celle d'une dictature d'élite.
"Le peuple ne peut pas être interpellé sur les questions fondamentales de son pays."
"le peuple est un corpus d'ignorants"
Victor ne fait pas parti du peuple, lui s'arroge le droit d'appartenir à l'élite qui, elle le sait, ne fera jamais partie du peuple.
Et pourtant l'histoire enseigne qu'une certaine élite a été amputée d'une partie du corps.
Mais Victor est stoïque.

Re: Pas de grèves, pas de perturbations

Posté : 21 mars 2018 22:26
par AAAgora
vincent a écrit :
AAAgora a écrit : Depuis combien de temps le secteur privé n'a pas connu de grèves massives ?
ça doit remonter au milieu du siècle dernier.
Voilà donc la solution : on privatise tout, on supprime le droit de grève dans la constitution, et on aura gagné la paix sociale.
Plus de tensions entre grévistes et citoyens.
Ferroviaire, aérien, hôpitaux, écoles. L'Etat se met en retrait et laisse le champs libre au privé.
Le privé sait comment traiter les travailleurs pour éviter qu'ils aient à se plaindre de quoi que ce soit.

je vous confirme par la présente que contrraitrement a vos affirmations mensongéres que les patrons n' ont qu' un souci , avoir des salariés , et donc les garder , totalement a l'opposé de vos affirmations laissant sous entendre que les patrons savent "comment traiter les travailleurs pour éviter qu' ils se plaignent" sous entendu qu' ils les tiennent par les c....

Et non , les patrons font tout pour disposer des salariés dont ils ont besoin . On a du mal a avaler vos propos quand on voit la préssion des entreprises pour avoir des salariés qu' ils n' ont pas .....une fois qu' ils les auront ils ( les patrons sauront les mater )

je vous l' avez dit hier .....ça urge , etlorsqu' il y a manque de personnel.....on les soigne , le contraire de vos sous entendus.....

vous êtes larguée sur le domaine de l' entreprise

Confluence avant de déménager à Charbonnières
Le site de Charbonnières, qui abritait le conseil régional avant qu’il ne déménage à Lyon, n’étant pas encore réhabilité, les premiers élèves seront accueillis dans un bâtiment baptisé King Charles, situé à côté du Pole de loisirs et de commerce de Confluence. Le déménagement ne se fera pas avant trois ans.

Si 500 étudiants prendront possession des lieux, on est encore loin des 3.000 annoncés pour la rentrée 2020. Digital Campus, le CESI (en association avec Sup La Mâche et Atos), l’EM Lyon, l’ESDES, IT Akademy et Signes et formations sont donc les lauréats qui dispenseront les différentes formations, débouchant sur des postes de chefs de projet web, des développeurs web ou mobile, des administrateurs de système et de réseaux, de webdesigner ou de manager en communication digitale ou encore d’expert en transformation numérique.

Xavier Niel comme modèle
Mais surtout le campus accueillera également le « bébé » de Laurent Wauquiez, à savoir une école de codeurs numériques, « gratuite et qui ne demande aucun diplôme à l’entrée », selon l’élu et dont les inscriptions ouvrent dans quinze jours. Inspirée de « l’école 42 », fondée par Xavier Niel, le patron d’Iliad-Free, elle s’appellera « 101 » en référence au film Matrix.

je souhaite que ces codeurs ne se tireront pas aux USA .....on peut faire confiance a Macron , je crois qu' il est capable d' intégrer nos faiblessess......

les patrons qui auront la chance de revcruter les premières promo les chouchouteront .....mais vous pouvez continuer a dire le contraire , on ne vous enlèvera pas vos certitudes....que vous garderez jusque dans la tombe
.............
Une seule question liée au titre du fil : pourquoi dans le privé il n'y a plus de grèves massives ?
A vous entendre les entrepreneurs (chefs d'entreprises et actionnaires) ont mis en priorité le soins de leurs salariés, la recherche du bénéfices venant en deuxième plan.
Le MEDEF aurait mieux fait de le dire à haute voix, pour éviter tout malentendu.

Vous êtes toujours hors sujet, Monsieur Vincent.

Re: Pas de grèves, pas de perturbations

Posté : 21 mars 2018 22:43
par Kelenner
Victor a écrit :
AAAgora a écrit :
.............
La loi, n'a rien à voir la dedans, ce sont les traités qui ont permis le transfert de souveraineté des Etats à l'Europe.
Et comme dit Stounk, le dernier en date (celui de Lisbonne) résume tous les autres, en accordant à l'Europe le droit d'imposer des choix de nature néo-libérale, privatisations et concurrence en tête de liste.
Tu te relis des fois ?
Les traités étaient des traités constitutionnels ... pas des orientations de politique économique !
Tu sais ce que c'est qu'une constitution, je me le demande ?

C'est d'ailleurs à cause des gens comme toi qui ne savent même pas lire, que les français, lors des référendums répondent à côté de la question posée.

Ce traité européen était un trait constitutionnel, ils y ont lu une orientation de politique économique !
Tu es donc la preuve vivante qu'il fallait ratifier le traité de Lisbonne après la (ta) non-compréhension du précédent traité.
On s'écarte du sujet, mais c'était justement tout le problème de ce traité constitutionnel : il n'était pas du tout le simple texte "technique" qu'on essayait de nous vendre à l'époque, mais il comportait une interminable partie économique d'inspiration entièrement libérale qui voulait "graver dans le marbre" une certaine idéologie. Nos dirigeants pensaient que les gens seraient trop cons pour s'en apercevoir et que ça passerait comme une lettre à la Poste, avec le soutien de 80% de la classe politique, manque de bol pour eux les électeurs se sont informés, ont lu, ont parfaitement saisi l'enjeu et ont logiquement rejeté violemment ce qu'on leur proposait. Fin de la parenthèse.

Re: Pas de grèves, pas de perturbations

Posté : 21 mars 2018 23:01
par AAAgora
Kelenner a écrit :
Victor a écrit :
Tu te relis des fois ?
Les traités étaient des traités constitutionnels ... pas des orientations de politique économique !
Tu sais ce que c'est qu'une constitution, je me le demande ?

C'est d'ailleurs à cause des gens comme toi qui ne savent même pas lire, que les français, lors des référendums répondent à côté de la question posée.

Ce traité européen était un trait constitutionnel, ils y ont lu une orientation de politique économique !
Tu es donc la preuve vivante qu'il fallait ratifier le traité de Lisbonne après la (ta) non-compréhension du précédent traité.
On s'écarte du sujet, mais c'était justement tout le problème de ce traité constitutionnel : il n'était pas du tout le simple texte "technique" qu'on essayait de nous vendre à l'époque, mais il comportait une interminable partie économique d'inspiration entièrement libérale qui voulait "graver dans le marbre" une certaine idéologie. Nos dirigeants pensaient que les gens seraient trop cons pour s'en apercevoir et que ça passerait comme une lettre à la Poste, avec le soutien de 80% de la classe politique, manque de bol pour eux les électeurs se sont informés, ont lu, ont parfaitement saisi l'enjeu et ont logiquement rejeté violemment ce qu'on leur proposait. Fin de la parenthèse.
.................
Tout à fait exacte.
Mais pour Victor c'est le concept de peuple boeuf qu'il veut faire passer, et personne ne pourra le faire dévier de cette phobie.
Il ne touche pas de dividendes pour sa dévotion, il le fait pour défendre sa petite place dans le wagon des élites, même s'il doit passer la serpillère.
Je dis "dévotion" car son autre penchant c'est le côté religieux style manif pour tous, Sens Commun ou Monseigneur Lefebvre.

Re: Pas de grèves, pas de perturbations

Posté : 22 mars 2018 08:03
par Fonck1
Stounk a écrit :
Fonck1 a écrit : c'est pas l'état qui a imposé les privatisations, mais l'europe pour laquelle nous avons voté.
il faut dire qu'on en a tellement c**** jusque là dans les années 80, qu'il était temps de passer à une autre modèle, le voici.
je ne sais pas s'il est pire ou meilleur, il aura au moins l’intérêt d'avoir été essayé.
au démonstration, l’intérêt des français pour leurs syndicats....ils n'ont pas l'air si mal que cela finalement?
Pour rappel, cette Europe là, la dernière fois qu'on nous a demandé notre avis, on a voté contre (en 2005), mais on nous l'a imposé quand même.
sarkozy ne s'en est pas caché.

Re: Pas de grèves, pas de perturbations

Posté : 22 mars 2018 08:58
par Stounk
Fonck1 a écrit :
Stounk a écrit :
Pour rappel, cette Europe là, la dernière fois qu'on nous a demandé notre avis, on a voté contre (en 2005), mais on nous l'a imposé quand même.
sarkozy ne s'en est pas caché.
Il devrait être jugé pour haute trahison.