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Re: Expulsion de dîplomates russes : Londres a gagné....

Posté : 27 mars 2018 11:14
par Fonck1
oldeagle a écrit :
Nitram a écrit : "Les Russes sont nos amis" dans le monde des Bisounours oui.

Si on a certes un ennemi commun, la Russie cherche toujours à nous affaiblir pour pouvoir renaitre comme grande puissance en Europe.
Mais c'est une grande puissance !

Moi je pense à l'intérêt de la France, et son intérêt n'est pas de mettre des sanctions contre Poutine.

Si les autres pays veulent le faire, tant mieux pour eux, mais nous, nous devons défendre nos intérêts !

Il en va de la survie de notre agriculture française.
l’intérêt de la France et de nos alliés occidentaux, c'est pas que la Russie vienne faire de l’ingérence dans nos pays.

Re: Expulsion de dîplomates russes : Londres a gagné....

Posté : 27 mars 2018 11:15
par oldeagle
Fonck1 a écrit :
oldeagle a écrit :

Oui, mais quand les occidentaux prennent des sanctions contre Poutine, les russes se sentent agressés et exclus de la communauté internationale !

Les Russes sont nos amis. L'ennemi est Daesh.
les russes n'ont qu'à s'en prendre qu'à eux même.
vu que leurs médias ne sont pas libre, il y a fort à parier que aucun ne sont au courant des exactions que font leur taré de dictateur.
Quelles exactions ?
Quel dictateur ?

Poutine n'est pas un dictateur.
Erdogan, oui par contre !

Re: Expulsion de dîplomates russes : Londres a gagné....

Posté : 27 mars 2018 11:17
par Nitram
oldeagle a écrit :
Nitram a écrit : "Les Russes sont nos amis" dans le monde des Bisounours oui.

Si on a certes un ennemi commun, la Russie cherche toujours à nous affaiblir pour pouvoir renaitre comme grande puissance en Europe.
Mais c'est une grande puissance !

Moi je pense à l'intérêt de la France, et son intérêt n'est pas de mettre des sanctions contre Poutine.

Si les autres pays veulent le faire, tant mieux pour eux, mais nous, nous devons défendre nos intérêts !

Il en va de la survie de notre agriculture française.
Une grande puissance ... si la Russie est une grande puissance alors la France est une superpuissance ?

Avec une population deux fois moins importante, un territoire 30 fois moins important, dépourvu de toute richesse naturelle la France arrive encore avoir un PIB qui est le double de celui de la Russie. La puissance commerciale de la Russie ne fait pas le poids face à la notre, leur armée ne nous est pas tellement supérieure.

La Russie est plutôt une puissance régionale déclinante, qui lutte par tous les moyens contre son déclin.

Re: Expulsion de dîplomates russes : Londres a gagné....

Posté : 27 mars 2018 11:17
par sihanouk
Poutine est un bon petit soldat de l'URSS. Il a honte de son pays; et n'est pas capable d'en faire une vraie puissance économique. On ne fait pas d'un flic un expert-comptable en un jour !
Poutine s'accroche à la Syrie parce que c'est l'un des rares pays satellites du temps de l'URSS qui existe encore. Fini le temps du Pacte de Varsovie, des soldats russes en Angola, à Cuba, en Ethiopie etc... C'est fini tout ça. Place aux besogneux petits chinois qui s'incrustent partout. La Guerre Mondiale est économique.

Poutine est un gros boulet !!! :pleur4:

Re: Expulsion de dîplomates russes : Londres a gagné....

Posté : 27 mars 2018 11:18
par oldeagle
Fonck1 a écrit :
Balwin a écrit :
Sans porter de jugement sur l'expulsion des diplomates par les anglais, ce qui me déplait le plus c'est que l'on dirait que la France est toujours à trottiner derrière les usa ou un autre pays, Angleterre, Allemagne etc...
C'est une drôle de stratégie.
plutôt des valeurs communes désolé.
si vous trouvez ça normal que la russie puisse venir empoisonner n'importe qui dans nos pays, c'est ou que vous êtes devenus fous ou que vous avez un grain.
Qu'est ce qui prouve que c'est la Russie ? Vous avez des preuves ?
Qui nous dit que cest pas des nostaligiques de l'URSS qui ont fait le coup pour justement emmerder le pouvoir de Poutine, dans le but éventuel de créer un conflit mondial avec la Russie ?

Les communistes sont machiaveliques vous savez ! Ils on un pouvoir de nuisance énorme !!!!!!!!

Re: Expulsion de dîplomates russes : Londres a gagné....

Posté : 27 mars 2018 11:22
par Victor
Il ne faut en aucun cas couper les ponts avec la Russie. Cette crise sera temporaire et devra être dépassée.
Il faut un dialogue franc et constructif avec la Russie. Je suis persuadé que c'est possible. Difficile mais possible.
Ce qu'il faut :
1 - une véritable Europe de la défense. Avec des dépenses militaires en hausse dans tous les pays de l'UE.
Il faut que l'UE assume sa défense et trouve son autonomie militaire sans l'OTAN et les USA.

2 - A partir du moment où les USA quittent l'OTAN (comme le souhaitait Trump), que l'Europe assume (véritablement) seul sa défense.
Un nouveau dialogue Europe / Russie pourra se mettre en place. Mais pour que la Russie nous respecte, il nous faudra, nous européens avoir des forces militaires et une capacité nucléaire qui soient crédibles et qui ne reposent pas uniquement sur la France et sur la GB. D'ailleurs la GB rejoindra certainement les USA pour sa défense et non l'UE.

Re: Expulsion de dîplomates russes : Londres a gagné....

Posté : 27 mars 2018 11:28
par Balwin
Fonck1 a écrit :
Balwin a écrit :
Sans porter de jugement sur l'expulsion des diplomates par les anglais, ce qui me déplait le plus c'est que l'on dirait que la France est toujours à trottiner derrière les usa ou un autre pays, Angleterre, Allemagne etc...
C'est une drôle de stratégie.
plutôt des valeurs communes désolé.
si vous trouvez ça normal que la russie puisse venir empoisonner n'importe qui dans nos pays, c'est ou que vous êtes devenus fous ou que vous avez un grain.
Oui, les anglais ont déjà menti pour l' irak, et les usa, on est pas obligé non plus de gober tout ce qu'ils disent.
Alors non personne n'approuve ces "empoisonnements" d'ailleurs je donne juste mon sentiment du suivisme de la France et comme en ce moment Poutine est l'homme à abattre cette histoire tombe bien pour l'opinion très publique.

Re: Expulsion de dîplomates russes : Londres a gagné....

Posté : 27 mars 2018 11:31
par Balwin
Victor a écrit : Il ne faut en aucun cas couper les ponts avec la Russie. Cette crise sera temporaire et devra être dépassée.
Il faut un dialogue franc et constructif avec la Russie. Je suis persuadé que c'est possible. Difficile mais possible.
Ce qu'il faut :
1 - une véritable Europe de la défense. Avec des dépenses militaires en hausse dans tous les pays de l'UE.
Il faut que l'UE assume sa défense et trouve son autonomie militaire sans l'OTAN et les USA.

2 - A partir du moment où les USA quittent l'OTAN (comme le souhaitait Trump), que l'Europe assume (véritablement) seul sa défense.
Un nouveau dialogue Europe / Russie pourra se mettre en place. Mais pour que la Russie nous respecte, il nous faudra, nous européens avoir des forces militaires et une capacité nucléaire qui soient crédibles et qui ne reposent pas uniquement sur la France et sur la GB. D'ailleurs la GB rejoindra certainement les USA pour sa défense et non l'UE.
En quoi la Russie ne nous respecte -elle pas?

Re: Expulsion de dîplomates russes : Londres a gagné....

Posté : 27 mars 2018 11:34
par Fonck1
Balwin a écrit :
Fonck1 a écrit :

plutôt des valeurs communes désolé.
si vous trouvez ça normal que la russie puisse venir empoisonner n'importe qui dans nos pays, c'est ou que vous êtes devenus fous ou que vous avez un grain.
Oui, les anglais ont déjà menti pour l' irak, et les usa, on est pas obligé non plus de gober tout ce qu'ils disent.
Alors non personne n'approuve ces "empoisonnements" d'ailleurs je donne juste mon sentiment du suivisme de la France et comme en ce moment Poutine est l'homme à abattre cette histoire tombe bien pour l'opinion très publique.
non c'est pas les anglais, c'est les américains.
si déjà vous mélangez ça, ça ne m'étonne pas que pour vous, putine soit déjà un gentil bisounours.

Re: Expulsion de dîplomates russes : Londres a gagné....

Posté : 27 mars 2018 11:41
par Fonck1
L'ex-agent double Sergueï Skripal, 66 ans, et sa fille Ioulia, 33 ans, ont été empoisonnés le 4 mars à Salisbury (sud-ouest de l'Angleterre) à l'aide, selon les Britanniques, d'un agent innervant identifié comme appartenant à la famille des agents Novitchok, développés par la Russie.

de plus, La porte-parole de la diplomatie russe Maria Zakharova, a elle suggéré que d'autres pays que la Russie travaillaient sur les substances Novitchok.
qui disent donc à qui ils ont vendus la substance....puisque ce ne serait aps eux.

il faut rappeler que ces armes chimiques sont interdites.
Le président français Emmanuel Macron a appelé lui "les autorités russes à faire toute la lumière sur les responsabilités liées à l'inacceptable attaque de Salisbury, et à reprendre en main fermement d'éventuels programmes qui n'auraient pas été déclarés à l'Organisation pour l'interdiction des armes chimiques" (OIAC).
va falloir effectivement que les russes s'expliquent.

ce sont des substances de développement militaire je le rappelle, c'est pas le petit chimiste qui peut le développer.

Re: Expulsion de dîplomates russes : Londres a gagné....

Posté : 27 mars 2018 11:42
par evariste
avez vous des preuves que c'est Poutine qui a empoisonné les gens ? si vous ne les avez pas on ferme sa gueule !

Re: Expulsion de dîplomates russes : Londres a gagné....

Posté : 27 mars 2018 11:43
par oldeagle
Victor a écrit : Il ne faut en aucun cas couper les ponts avec la Russie. Cette crise sera temporaire et devra être dépassée.
Il faut un dialogue franc et constructif avec la Russie. Je suis persuadé que c'est possible. Difficile mais possible.
Ce qu'il faut :
1 - une véritable Europe de la défense. Avec des dépenses militaires en hausse dans tous les pays de l'UE.
Il faut que l'UE assume sa défense et trouve son autonomie militaire sans l'OTAN et les USA.

2 - A partir du moment où les USA quittent l'OTAN (comme le souhaitait Trump), que l'Europe assume (véritablement) seul sa défense.
Un nouveau dialogue Europe / Russie pourra se mettre en place. Mais pour que la Russie nous respecte, il nous faudra, nous européens avoir des forces militaires et une capacité nucléaire qui soient crédibles et qui ne reposent pas uniquement sur la France et sur la GB. D'ailleurs la GB rejoindra certainement les USA pour sa défense et non l'UE.
:icon_clap: :super: Tout à fait d'accord avec vous !

Re: Expulsion de dîplomates russes : Londres a gagné....

Posté : 27 mars 2018 11:46
par Victor
Balwin a écrit :
Victor a écrit : Il ne faut en aucun cas couper les ponts avec la Russie. Cette crise sera temporaire et devra être dépassée.
Il faut un dialogue franc et constructif avec la Russie. Je suis persuadé que c'est possible. Difficile mais possible.
Ce qu'il faut :
1 - une véritable Europe de la défense. Avec des dépenses militaires en hausse dans tous les pays de l'UE.
Il faut que l'UE assume sa défense et trouve son autonomie militaire sans l'OTAN et les USA.

2 - A partir du moment où les USA quittent l'OTAN (comme le souhaitait Trump), que l'Europe assume (véritablement) seul sa défense.
Un nouveau dialogue Europe / Russie pourra se mettre en place. Mais pour que la Russie nous respecte, il nous faudra, nous européens avoir des forces militaires et une capacité nucléaire qui soient crédibles et qui ne reposent pas uniquement sur la France et sur la GB. D'ailleurs la GB rejoindra certainement les USA pour sa défense et non l'UE.
En quoi la Russie ne nous respecte -elle pas?
As-tu lu les déclarations de Poutine ?
Il considère les occidentaux comme des dégénérés.
Il prend l'exemple du mariage homosexuel.
Il considère que nous sommes faibles face à la montée de l'islamisme. Il considère que l'Europe actuelle est dans une situation historique comparable à celle de la fin de l'Empire romain. Que nous sommes en situation de décadence.
Lui, la Russie, le peuple russe, la religion orthodoxe représentent le seul espoir du monde "chrétien", le seul rempart contre la montée de l'islamisme partout dans le monde.

Re: Expulsion de dîplomates russes : Londres a gagné....

Posté : 27 mars 2018 12:06
par Balwin
Fonck1 a écrit :
Balwin a écrit :
Oui, les anglais ont déjà menti pour l' irak, et les usa, on est pas obligé non plus de gober tout ce qu'ils disent.
Alors non personne n'approuve ces "empoisonnements" d'ailleurs je donne juste mon sentiment du suivisme de la France et comme en ce moment Poutine est l'homme à abattre cette histoire tombe bien pour l'opinion très publique.
non c'est pas les anglais, c'est les américains.
si déjà vous mélangez ça, ça ne m'étonne pas que pour vous, putine soit déjà un gentil bisounours.
Je ne mélange rien du tout , les Anglais ont infirmé en toutes connaissances de causes le mensonge des USA contrairement à d'autres, Tony blair a repris sans aucune vérification tous les mensonges des USA et engagé ses soldats se faire tuer en Irak dans une guerre que voulait les USA, le faisant il a crédité cet enfumage et les autres ont suivi comme des moutons !
Puis dîtes moi ou j'aurais dit que Poutine était un gentil bisounours s'il vous plait,
puis quand vous parlez d'ingérence par la russie,
https://www.monde-diplomatique.fr/2007/ ... PINA/14911

Re: Expulsion de dîplomates russes : Londres a gagné....

Posté : 27 mars 2018 12:27
par Balwin
Victor a écrit :
Balwin a écrit :
En quoi la Russie ne nous respecte -elle pas?
As-tu lu les déclarations de Poutine ?
Il considère les occidentaux comme des dégénérés.
Il prend l'exemple du mariage homosexuel.
Il considère que nous sommes faibles face à la montée de l'islamisme. Il considère que l'Europe actuelle est dans une situation historique comparable à celle de la fin de l'Empire romain. Que nous sommes en situation de décadence.
Lui, la Russie, le peuple russe, la religion orthodoxe représentent le seul espoir du monde "chrétien", le seul rempart contre la montée de l'islamisme partout dans le monde.
Mais d'une certaine manière s'il ne met pas les formes, il dit une part de vérité non?