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Le droit du sol n'a plus lieu d'être du moment que le pays connaît une déferlante migratoire sans précédant. Mais il n'est pas certain que le référendum soit la bonne solution, le peuple a démontré à maintes reprises qu'il vote comme un pied.
C'est bien au pouvoir de s'accaparer la question et de légiférer dans le bon sens, encore faut-il que celui-ci ne soit pas immigrationiste.

Eu egard à l'explosion démographique annoncée pour l'Afrique, l'immigration va constituer un des pb majeurs des prochaines décennies

Jarod1 a écrit : Quelle serait la question dudit référendum ?

La question se situe au-dessus du choix des réponses Jarod.

Faut-il supprimer le droit du sol pour les enfants nés en France de parents clandestins ?

pourquoi le LR n'a pas fait tout ce qu'il propose du temps où sarkosy était président et lui ministre
il s'en inquiète aujourd'hui car le FN lui fait de l'ombre et donc il reprend ses themes

Crapulax a écrit :

Jarod1 a écrit : Quelle serait la question dudit référendum ?

La question se situe au-dessus du choix des réponses Jarod.

Faut-il supprimer le droit du sol pour les enfants nés en France de parents clandestins ?

Ils ne sont pas considérés français en l'état du droit !
https://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_du_sol#France

Wauquiez fait du populisme de bas étage pour draguer les électeurs frontistes.
Ça ne l’honore pas ! :roll:

Relax a écrit :

Crapulax a écrit :

La question se situe au-dessus du choix des réponses Jarod.

Ils ne sont pas considérés français en l'état du droit !
https://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_du_sol#France

Wauquiez fait du populisme de bas étage pour draguer les électeurs frontistes.
Ça ne l’honore pas ! :roll:

la majorité des électeurs du FN viennent des masses populaires dèçues par la politique tout pour les migrants de LFI
ils ne voteront jamais à droite
les autres sont nationalistes et donc ne voteront jamais pour un parti proeuropéen
c'est inutilement qu'il drague l'électorat FN

vivarais a écrit :

Relax a écrit :

Ils ne sont pas considérés français en l'état du droit !
https://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_du_sol#France

Wauquiez fait du populisme de bas étage pour draguer les électeurs frontistes.
Ça ne l’honore pas ! :roll:

la majorité des électeurs du FN viennent des masses populaires dèçues par la politique tout pour les migrants de LFI

Il ne faut pas trop en vouloir à FI, qui n'a pas d'autre choix que de soutenir l'immigration sans entrave pour ne pas chagriner son électorat communautariste maghrébin.

ils ne voteront jamais à droite

Erreur : ils l'ont fait en 2007 permettant ainsi à Sarkozy d'être élu.

les autres sont nationalistes et donc ne voteront jamais pour un parti proeuropéen
c'est inutilement qu'il drague l'électorat FN

Sarkozy a réussi à capter l'électorat frontiste, donc c'est possible !

Il ne faut pas oublier que l'électorat frontiste est un peu neuneu sur les bords ...
https://www.les-crises.fr/images/3100-d ... educ-1.jpg

Relax a écrit :

vivarais a écrit :

la majorité des électeurs du FN viennent des masses populaires dèçues par la politique tout pour les migrants de LFI

Il ne faut pas trop en vouloir à FI, qui n'a pas d'autre choix que de soutenir l'immigration sans entrave pour ne pas chagriner son électorat communautariste maghrébin.

ils ne voteront jamais à droite

Erreur : ils l'ont fait en 2007 permettant ainsi à Sarkozy d'être élu.

les autres sont nationalistes et donc ne voteront jamais pour un parti proeuropéen
c'est inutilement qu'il drague l'électorat FN

Sarkozy a réussi à capter l'électorat frontiste, donc c'est possible !

Il ne faut pas oublier que l'électorat frontiste est un peu neuneu sur les bords ...
https://www.les-crises.fr/images/3100-d ... educ-1.jpg

un electorat un peu neuneu qui progresse d'élection en élection
il est étonnant qu'un electeur qui n'etait pas neuneu le devienne sur les bord lorsqu'il change son vote
comment sarko a pu capter un electorat qui n'a cessé d'augmenter
macron oui l'on peut dire qu'il a capté l'électorat de droite et de gauche car cela s'est vu par le resultat des votes pour ces partis
il faut etre cartésien et non supputer alors que les chiffres demontrent l'inverse
au premier tour malgré le tir de barrage le nombre est resté à l'identique en 2012 et en 2017 pour le FN 6 millions de voix et celà meme si l'on fait abstraction du taux de participation moindre en 2017
il ne faut pas nier les faits : le FN represente un danger non négligeable pour les autres paris y compris le LREM
la logique aurait pourtant voulu que la crise économique et sociale aurait du profiter à la gauche de la gauche
donc par le principe des vases communiquants on voit que l'electorat majoritaire du FN vient des masses populaires
le graphique de votre lien le demontre

vivarais a écrit :
la logique aurait pourtant voulu que la crise économique et sociale aurait du profiter à la gauche de la gauche

Tu restes bloqué dans un clivage droite/gauche qui n'est plus le clivage fort de notre société.
Aujourd'hui les sociétés occidentales sont fracturées autour d'un clivage élite (au sens très large, ceux qui ont des études )/ peuple (ceux qui n'ont pas fait d'études, niveau CAP ou bac pro).
Le "peuple" est globalement le grand perdant de la globalisation mondiale (économique, immigration, libre circulation des marchandises, des capitaux, mais aussi des hommes).
La gauche est à fond dans une logique d'universalisme, (un étranger, un immigré est à considéré autant qu'un français voire plus, demande plus d'attention car il vient d'un pays pauvre, voire d'une ex-colonie française (dans ce cas c'est obligatoirement une victime à choyer un maximum)), la gauche ne peut donc pas répondre aux besoins profonds de protection des classes populaires victimes premières de la globalisation et de l'immigration non-contrôlée).
La gauche, c'est aujourd'hui le parti des bobos, pas du peuple.

vivarais a écrit :

Relax a écrit :

Ils ne sont pas considérés français en l'état du droit !
https://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_du_sol#France

Wauquiez fait du populisme de bas étage pour draguer les électeurs frontistes.
Ça ne l’honore pas ! :roll:

la majorité des électeurs du FN viennent des masses populaires dèçues par la politique tout pour les migrants de LFI
ils ne voteront jamais à droite
les autres sont nationalistes et donc ne voteront jamais pour un parti proeuropéen
c'est inutilement qu'il drague l'électorat FN

Non ce n'est pas inutile, il compte au moins sur une partie de cet électorat.
Avoir au moins une chance pour être au deuxieme tour en 2022.

La gauche des bobos, c'est la gauche qui a réussi à imposer ses opinions dans les médias

vivarais a écrit :

Relax a écrit :

Il ne faut pas trop en vouloir à FI, qui n'a pas d'autre choix que de soutenir l'immigration sans entrave pour ne pas chagriner son électorat communautariste maghrébin.




Erreur : ils l'ont fait en 2007 permettant ainsi à Sarkozy d'être élu.


Sarkozy a réussi à capter l'électorat frontiste, donc c'est possible !

Il ne faut pas oublier que l'électorat frontiste est un peu neuneu sur les bords ...
https://www.les-crises.fr/images/3100-d ... educ-1.jpg

un electorat un peu neuneu qui progresse d'élection en élection

Mais qui perd toutes les élections !
Le vote frontiste est un vote purement protestataire, c'est histoire de se soulager discrètement un bon coup dans l'isoloir, mais on peut pas les prendre au sérieux.

Tu as pu le constater lors du débat de l'entre 2 tours, le fn est un parti de branquignoles !

il est étonnant qu'un electeur qui n'etait pas neuneu le devienne sur les bord lorsqu'il change son vote
comment sarko a pu capter un electorat qui n'a cessé d'augmenter
macron oui l'on peut dire qu'il a capté l'électorat de droite et de gauche car cela s'est vu par le resultat des votes pour ces partis

Macron a pris tout l'espace politique entre les 2 extrêmes, gauche et droite !

il faut etre cartésien et non supputer alors que les chiffres demontrent l'inverse
au premier tour malgré le tir de barrage le nombre est resté à l'identique en 2012 et en 2017 pour le FN 6 millions de voix et celà meme si l'on fait abstraction du taux de participation moindre en 2017
il ne faut pas nier les faits : le FN represente un danger non négligeable pour les autres paris y compris le LREM

Je ne nie pas que le fn fait des bons scores électoraux aux premiers tours des élections, mais c'est au 2eme qu'il faut gagner !

C'est ce que les électeurs frontistes ont des difficultés à comprendre ...

la logique aurait pourtant voulu que la crise économique et sociale aurait du profiter à la gauche de la gauche
donc par le principe des vases communiquants on voit que l'electorat majoritaire du FN vient des masses populaires
le graphique de votre lien le demontre

Non, le graphique montre que lorsque le niveau d'éducation augmente, le vote fn diminue.
Et inversement, lorsque le niveau d'éducation baisse, le vote fn augmente.

Il y a proportionnellement plus de cancres parmi les électeurs frontistes que parmi les électeurs de gauche.
C'est ce que permet de conclure ce graphique !

Victor a écrit :

vivarais a écrit :
la logique aurait pourtant voulu que la crise économique et sociale aurait du profiter à la gauche de la gauche

Tu restes bloqué dans un clivage droite/gauche qui n'est plus le clivage fort de notre société.
Aujourd'hui les sociétés occidentales sont fracturées autour d'un clivage élite (au sens très large, ceux qui ont des études )/ peuple (ceux qui n'ont pas fait d'études, niveau CAP ou bac pro).
Le "peuple" est globalement le grand perdant de la globalisation mondiale (économique, immigration, libre circulation des marchandises, des capitaux, mais aussi des hommes).
La gauche est à fond dans une logique d'universalisme, (un étranger, un immigré est à considéré autant qu'un français voire plus, demande plus d'attention car il vient d'un pays pauvre, voire d'une ex-colonie française (dans ce cas c'est obligatoirement une victime à choyer un maximum)), la gauche ne peut donc pas répondre aux besoins profonds de protection des classes populaires victimes premières de la globalisation et de l'immigration non-contrôlée).
La gauche, c'est aujourd'hui le parti des bobos, pas du peuple.

excellente analyse ; et c'est pourquoi les masses populaires ne pouvant pas etre du coté de la droite se retourne fortement vers le FN
et cela va etre plus flagrant avec ceux qui ont voté macron pour suivre les consignes de vote contre marine (en réalité pour macron car sur le bulletin qu'ils ont mis il etait inscrit MACRON) se rendent compte avec les mesures de macron qu'ils ont été dupés
c'est pourquoi melenchon et les syndicats n'arrivent plus à mobiliser ceux qui estiment avoir été trahis par eux
là pour l'instant ce sont des mesures qui s'attaquent à chaque fois à des groupes différents mais lorsqu'il s'agira de la réforme des retraites cela va concerner universellement tout le monde
et tous ces gens vers qui se tourneront ils par logique
vers macron qui les a spolié
vers les partis qui leur ont conseillé de voter macron
ou autrement ;et ce qui auront réticence tout de meme à voter FN à cause d'un conditionnement ad usum delphini répété depuis que le FN existe voteront pour "debout la franc e" qui aujourd'hui du fait de son petit score ne fait l'objet d'aucun dénigrement politico-médiatique

Jarod1 a écrit : Quelle serait la question dudit référendum ?

Oui très bonne question ,le sujet est tellement complexe ? L'immigration c'est quoi on accueille qui on refuse qui ,quotat? Sur quel critère? C'est du grand guignol sont truc.

myself72 a écrit :

Jarod1 a écrit : Quelle serait la question dudit référendum ?

Oui très bonne question ,le sujet est tellement complexe ? L'immigration c'est quoi on accueille qui on refuse qui ,quotat? Sur quel critère? C'est du grand guignol sont truc.

juste pour info l'immigration légale ne pose pas de problème car acceptée au préalable selon des critères déterminés
le problème c'est ceux qui viennent sans y etre invités et pour qui on exige des droits auxquels ils ne peuvent pas y prétendre