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Re: Mahmoud Abbas tient des propos dérangeants et décourageants
Posté : 06 mai 2018 04:31
par Crapulax
moi non plus je ne soutiens personne donc je ne prends position pour rien car on n'a pas tous les éléments et l'on ne sait que par ouie dire
ils ne veulent pas de la paix: he bien qu'ils continuent de s'étriper gaiement entre eux
mais que l'on ne ramene pas leur problemes chez nous comme l'a fait le NPA avec des manifs propalestiniennes qui se treminent en pogrom contre des citoyens français de confession juive
D'un autre côté n'oublies pas que l'extrême-droite en fait de même de son côté....
Le FN par le biais de sa Présidente se dit "solidaire" des Juifs en France mais "chaperonne" des saloperies comme Dieudonné et Soral qui eux sont anti Israéliens jusqu'à la moelle.....Ces derniers lessivent les cerveaux de ceux déjà disposés à l'antisémitisme.
Tu as dû voir comme moi ce qui se passe pour la "nouvelle" extrême-droite Européenne...Les principaux leaders de ces formations,parfois accompagnés d'anciennes personnes se déclarant antisémites(nostalgiques du troisième Reich) se rendent en Israël afin de démontrer qu'ils ne sont plus de "nature" à exterminer le peuple juif....
...Leur combat se situant contre l'Islam....
Plusieurs n'hésitent pas à s'afficher avec ce qu'il se fait de pire comme Colons en Palestine...D'ailleurs là-bas il est question d'extrême-droite Israélienne.....
C'est une forme d' "union sacrée circonstancielle" contre l'Islam........
Re: Mahmoud Abbas tient des propos dérangeants et décourageants
Posté : 06 mai 2018 15:21
par The Rat Pack
Crapulax a écrit : moi non plus je ne soutiens personne donc je ne prends position pour rien car on n'a pas tous les éléments et l'on ne sait que par ouie dire
ils ne veulent pas de la paix: he bien qu'ils continuent de s'étriper gaiement entre eux
mais que l'on ne ramene pas leur problemes chez nous comme l'a fait le NPA avec des manifs propalestiniennes qui se treminent en pogrom contre des citoyens français de confession juive
D'un autre côté n'oublies pas que l'extrême-droite en fait de même de son côté....
Le FN par le biais de sa Présidente se dit "solidaire" des Juifs en France mais "chaperonne" des saloperies comme Dieudonné et Soral qui eux sont anti Israéliens jusqu'à la moelle.....Ces derniers lessivent les cerveaux de ceux déjà disposés à l'antisémitisme.
Tu as dû voir comme moi ce qui se passe pour la "nouvelle" extrême-droite Européenne...Les principaux leaders de ces formations,parfois accompagnés d'anciennes personnes se déclarant antisémites(nostalgiques du troisième Reich) se rendent en Israël afin de démontrer qu'ils ne sont plus de "nature" à exterminer le peuple juif....
...Leur combat se situant contre l'Islam....
Plusieurs n'hésitent pas à s'afficher avec ce qu'il se fait de pire comme Colons en Palestine...D'ailleurs là-bas il est question d'extrême-droite Israélienne.....
C'est une forme d' "union sacrée circonstancielle" contre l'Islam........
Bah...! Il y aurait bien une solution: L'ONU impose la paix entre les deux, par la force s'il le faut... En contrepartie, le premier qui bouge une oreille est vitrifié...
Mais ça va encore chouiner des deux côtés, avec les sempiternels "Ouin, c'est pô juste"... Qu'ils continuent donc à se foutre sur la tronche et que le meilleur gagne!
Re: Mahmoud Abbas tient des propos dérangeants et décourageants
Posté : 06 mai 2018 16:49
par vivarais
Jiimmy a écrit : The Rat Pack a écrit :
Que pouvez-vous espérer lorsque la charte du hamas explique:
« La terre de Palestine est une terre islamique waqf pour toutes les générations de Musulmans jusqu’au jour de la résurrection. Il est illicite d’y renoncer en tout ou en partie, de s’en séparer en tout ou en partie » (Article 11) ; « Renoncer à quelque partie de la Palestine que ce soit, c’est renoncer à une partie de la religion » (Article 13) ; « Le peuple palestinien a trop d’honneur pour dilapider son avenir, son droit et son destin en activités futiles [les initiatives de paix] » (Article 13)
... et quel avenir pour des négociations de paix quand cette même charte explique:
toute procédure en contradiction avec la Charia islamique en ce qui concerne la Palestine est nulle et non avenue
Et que peut-on espérer lorsque la charte du likoud (parti au pouvoir) explique :
« Les communautés juives de Judée, de Samarie et de Gaza sont une concrétisation des valeurs sionistes. L’implantation est l’expression du droit irréfutable du peuple juif à disposer de la terre d’Israël et constitue un atout important dans la défense des intérêts premiers de l’État d’Israël. Le Likoud s’attachera à renforcer et à développer ces communautés et s’opposera à leur démantèlement. »
« Le gouvernement israélien rejette fermement la création d’un État arabo-palestinien à l’ouest du Jourdain. Les Palestiniens peuvent vivre librement dans un contexte d’autonomie mais pas en tant qu’Etat indépendant et souverain. Ainsi, par exemple, dans le cadre des affaires étrangères, des questions de sécurité, d’immigration et d’écologie, leurs activités doivent être limitées par les impératifs liés à l’existence d’Israël, à sa sécurité et aux besoins de la nation. »
« Jérusalem est la capitale éternelle et indivisible de l’État d’Israël et seulement de l’État d’Israël. Le gouvernement rejettera fermement tout proposition palestinienne envisageant la division de Jérusalem, en particulier le projet présenté à la Knesset par des factions arabes et soutenu par de nombreux membres du Parti Travailliste et du Meretz. »
Tandis que le Hamas s'est déjà prononcé, par l'intermédiaire de ses dirigeants, pour reconnaître israel dans ses frontières de 1967 (ce que refuse israel qui ne veut donc pas la paix).
D'un côté nous avons un parti prêt à reconnaître l'autre dans les frontières officiellement reconnues par la communauté internationale (et ce malgré sa charte) et d'un autre côté nous avons un parti qui refuse de reconnaître son voisin et ce quelles que soient ses frontières (qui fait tout au niveau international pour s'opposer à sa reconnaissance d'ailleurs).
il fallait qu'ils acceptent cela juste après la guerre des 6 jours en 1967, (les accords de paix) l'égypte l'a fait et les israéliens se sont retirés du Sinaï alors qu'ils l'avaient conquis jusqu'au canal de suez
vouloir quelque chose aujourd'hui que l'on a refusé depuis 50 ans ; est ce que ce n'est pas un peu tard surtout lorsque l'on ne montre aucun signe de bonne volonté
que l'on tire sans cesse des roquettes et que l'on ne cesse de perpétrer des attentats
tout accord est d'abord précédé d'un cessez le feu durant un certains temps
quelle garantie ont les israéliens vu le contexte qu'il y aura vraiment la paix s'il y a u retour aux frontières de 1967
c'est comme avec les syriens aucuns accords n'ayant été conclus il garde une zone tampon de sécurité au plateau du golan pour se protéger des tirs du ezbolha sur le territoire israélien
Re: Mahmoud Abbas tient des propos dérangeants et décourageants
Posté : 07 mai 2018 20:13
par saint thomas
vivarais a écrit : ils balancent des bombes peut etre pour neutraliser les batterie de depart des roquettes
de roquettes qui sont tirées sur israel cela pour vous c'est normal
Israël prend des terres qui ne lui appartienne pas , tu commences à comprendre ce que ça veut dire ?
Re: Mahmoud Abbas tient des propos dérangeants et décourageants
Posté : 07 mai 2018 20:16
par saint thomas
Si tu ne le comprends pas révise ton histoire sur l'Alsace et la Lorraine
On a connu ça en France aussi et c'est pas des roquettes qu'on balançait pour reprendre ces territoires , ce sont des bombes et notre armée
Tu voudrais que les palestiniens réagissent comment ?
Re: Mahmoud Abbas tient des propos dérangeants et décourageants
Posté : 07 mai 2018 21:11
par Kelenner
Les propos d'Abbas, c'est de la tambouille interne pour s'acheter une crédibilité auprès des plus neu-neus de ses compatriotes, crédibilité écornée par ses échecs répétés dans les négociations et sa corruption. Les réactions internationales convenues et prévisibles lui donnent le change, là où il est un peu con c'est qu'il donne des arguments aux sionistes ultras, qui ne sont pas moins racistes mais qui eux peuvent tenir des propos symétriques sans risque d'être condamnés par qui que ce soit. Bref, Abbas est un con, ce qu'on savait déjà. L'heure de la retraite a sonné.
Re: Mahmoud Abbas tient des propos dérangeants et décourageants
Posté : 08 mai 2018 01:36
par latresne
47 l' ONU . 78 Camp David .93 Washington ..
Ca fait 3 fois que les arabes ratent le train .
Avec ce discours l'accord de paix ,c'est pas pour demain .
Re: Mahmoud Abbas tient des propos dérangeants et décourageants
Posté : 08 mai 2018 11:59
par Jiimmy
latresne a écrit : 47 l' ONU . 78 Camp David .93 Washington ..
Ca fait 3 fois que les arabes ratent le train .
Avec ce discours l'accord de paix ,c'est pas pour demain .
Est-ce que vous pouvez nous expliquer en quoi les Arabes ont-ils, seuls, fait capoter les accords de Camp David et d'Oslo ?
Car, nous voyons beaucoup d'affirmations sur
"les Arabes ne veulent pas la paix, les Arabes ceci, les Arabes cela" mais pour l'instant, seuls The Rat Pack (même si ces citations ne proviennent que d'un parti) et moi (qui cite les propos de l'autre parti) avons produits des éléments concrets sur ce sujet.
Re: Mahmoud Abbas tient des propos dérangeants et décourageants
Posté : 08 mai 2018 13:31
par Relax
saint thomas a écrit : vivarais a écrit : ils balancent des bombes peut etre pour neutraliser les batterie de depart des roquettes
de roquettes qui sont tirées sur israel cela pour vous c'est normal
Israël prend des terres qui ne lui appartienne pas , tu commences à comprendre ce que ça veut dire ?
Aucun état palestinien n'a jamais existé dans l'histoire, les palestiniens n'ont jamais exercé la moindre souveraineté sur aucun territoire, personne ne leur a pris ce qu'ils n'ont jamais eu.
Aprés, le hamas précise explicitement dans sa charte que son objectif c'est la destruction d'Israël.
Et Israël n'a jamais été aussi puissant et prospère ...
La stratégie de l'affrontement n'apporte pas de résultat probant pour les palestiniens, reste-t-il un autre choix que la négociation ?
Re: Mahmoud Abbas tient des propos dérangeants et décourageants
Posté : 08 mai 2018 13:53
par Relax
Kelenner a écrit : Les propos d'Abbas, c'est de la tambouille interne pour s'acheter une crédibilité auprès des plus neu-neus de ses compatriotes, crédibilité écornée par ses échecs répétés dans les négociations et sa corruption. Les réactions internationales convenues et prévisibles lui donnent le change, là où il est un peu con c'est qu'il donne des arguments aux sionistes ultras, qui ne sont pas moins racistes mais qui eux peuvent tenir des propos symétriques sans risque d'être condamnés par qui que ce soit. Bref, Abbas est un con, ce qu'on savait déjà. L'heure de la retraite a sonné.
C'est clair que depuis que Trump a décidé de transférer l'ambassade US à Jérusalem, Abbas est devenu trés irritable et enchaine les cacas nerveux !
Il provoque Trump qui lui coupe les vivres, et il tient des propos antisémites qui le décrédibilisent à l'international !
Ça ne sert pas les intérêts des palestiniens qui sont suffisamment dans la merde sans ça !
Abbas joue contre son camp, il est corrompu mais l'absence de démocratie palestinienne ne permet pas de le sortir.
Rappelons qu'Abbas élu en 2005 pour 4 ans est toujours là aujourd'hui sans n'avoir jamais organisé d'élection à l'issue de son mandat ...
Re: Mahmoud Abbas tient des propos dérangeants et décourageants
Posté : 08 mai 2018 13:56
par Relax
Jiimmy a écrit : latresne a écrit : 47 l' ONU . 78 Camp David .93 Washington ..
Ca fait 3 fois que les arabes ratent le train .
Avec ce discours l'accord de paix ,c'est pas pour demain .
Est-ce que vous pouvez nous expliquer en quoi les Arabes ont-ils, seuls, fait capoter les accords de Camp David et d'Oslo ?
Car, nous voyons beaucoup d'affirmations sur
"les Arabes ne veulent pas la paix, les Arabes ceci, les Arabes cela" mais pour l'instant, seuls The Rat Pack (même si ces citations ne proviennent que d'un parti) et moi (qui cite les propos de l'autre parti) avons produits des éléments concrets sur ce sujet.
L'accord prévoyait le renoncement au terrorisme, les palestiniens ne l'ont jamais respecté.
Re: Mahmoud Abbas tient des propos dérangeants et décourageants
Posté : 08 mai 2018 14:03
par saint thomas
Relax a écrit : Aucun état palestinien n'a jamais existé dans l'histoire, les palestiniens n'ont jamais exercé la moindre souveraineté sur aucun territoire, personne ne leur a pris ce qu'ils n'ont jamais eu.
Certains états veulent 2 pays : Palestine et Israël
Pourquoi la Palestine reconnaitrait-elle Israël alors qu'Israël ne reconnait pas la Palestine ?
Israël a été condamnée pour sa colonisation
Re: Mahmoud Abbas tient des propos dérangeants et décourageants
Posté : 08 mai 2018 14:16
par Relax
saint thomas a écrit : Relax a écrit : Aucun état palestinien n'a jamais existé dans l'histoire, les palestiniens n'ont jamais exercé la moindre souveraineté sur aucun territoire, personne ne leur a pris ce qu'ils n'ont jamais eu.
Certains états veulent 2 pays : Palestine et Israël
C'est pas aux états tiers de vouloir quoi que ce soit, c'est à Israël et aux palestiniens de se mettre d'accord.
Pourquoi la Palestine reconnaitrait-elle Israël alors qu'Israël ne reconnait pas la Palestine ?
En l'état actuel des choses et depuis les accords de Camp David, Israël reconnait l'OLP et les palestiniens reconnaissent Israël, le problème n'est pas là.
Le problème c'est de savoir si les palestiniens accepteront de négocier sur la base du plan que l'administration Trump va sortir prochainement.
Israël a été condamnée pour sa colonisation
Les condamnations médiatiques valent ce qu'elles valent selon d'où elles viennent, elles ne sont pas décisives dans la politique des gouvernements.
Ce qui compte le plus c'est la situation sur le terrain, et les palestiniens ont aujourd'hui le choix entre la négociation ou le statu quo !
Re: Mahmoud Abbas tient des propos dérangeants et décourageants
Posté : 08 mai 2018 15:21
par latresne
Jiimmy a écrit : latresne a écrit : 47 l' ONU . 78 Camp David .93 Washington ..
Ca fait 3 fois que les arabes ratent le train .
Avec ce discours l'accord de paix ,c'est pas pour demain .
Est-ce que vous pouvez nous expliquer en quoi les Arabes ont-ils, seuls, fait capoter les accords de Camp David et d'Oslo ?
Car, nous voyons beaucoup d'affirmations sur
"les Arabes ne veulent pas la paix, les Arabes ceci, les Arabes cela" mais pour l'instant, seuls The Rat Pack (même si ces citations ne proviennent que d'un parti) et moi (qui cite les propos de l'autre parti) avons produits des éléments concrets sur ce sujet.
Les accords deCamp David sont refusés par une grande partie des tendances OLP ,surtout Syrienne ,Jordanienne et mm Saoudienne
Ceux d'Oslo sont + complexes et responsabilisent autant Israël que la Palestine .
Re: Mahmoud Abbas tient des propos dérangeants et décourageants
Posté : 09 mai 2018 07:34
par Jiimmy
https://fr.timesofisrael.com/elor-azari ... de-prison/
Elor Azaria accueilli en héros à sa sortie de prison
Une courte peine pour homicide involontaire est une condamnation "normale" pour la justice israélienne, a déploré la mère du Palestinien tué par Elor Azaria
En somme, il vaut mieux tuer un Palestinien que de gifler un soldat israélien qui s'introduit au sein de notre maison (référence à Ahed Tamimi). Vraiment il faut reconnaitre la noblesse des Palestiniens qui au vu des humiliations, des exactions quotidiennes (combien de morts depuis quelques semaines) qu'ils subissent de la part du plus grand état raciste et d'apartheid du monde, ne se lèvent pas en masse pour aller porter la guerre en territoire israélien.
Surtout que cet état refuse de les reconnaître, leur refuse une nation et fait tout pour faire capoter les plans de paix qui sont proposés afin de toujours plus coloniser et dominer dans l'espoir vain de voir s'éteindre la nation Palestinienne.