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Sinon quel est le rapport entre l'optimisation fiscale et la grave erreur de jugement de médecins du SAMU ?

Stounk a écrit :

Victor a écrit :
Plus précisément, si à chaque fois que l'on réclamait plus de dépenses publiques, on indiquait quelles recettes on envisageait pour les financer, on ferait un grand progrès dans notre pays. On éviterait de tomber dans le pire populisme.
Et si on propose de financer des dépenses supplémentaires avec une lutte accrue contre la fraude fiscale, que l'on indique quels moyens on se donne pour améliorer la lutte contre la fraude fiscale.
Parce qu'il ne suffit pas de dire qu'il y a des dizaines de milliards à récupérer que l'on peut les récupérer aussi facilement en claquant des doigts.

Là-dessus, nous sommes bien d'accord. Concernant l'optimisation, il s'agit davantage de volonté politique, et on peut observer l'absence de celle-ci pour tordre le cou au maximum à ce problème qui nous coûte bien cher.

La question de l'optimisation fiscale ne peut efficacement se traiter au minimum qu'au niveau européen. La France avec son niveau de taxes et d'impôts records du monde peut difficilement demander aux autres pays de monter leur niveau d'imposition à son niveau record.
Si on veut aller vers une harmonisation fiscale européenne, cela signifie que la France qui est au top niveau devra baisser ses impôts et ses taxes ...
Et comment faire cela sans baisser ses dépenses publiques ?
Donc, on a beau tourner autour du pot, Fillon avait raison. La seule voie possible pour la France est une baisse importante et régulière de ses dépenses publiques.
Mais après avoir dit cela ... C'est comme la lutte contre la fraude fiscale ... on fait comment ?

Mickey a écrit : C'est un acte raciste !

au téléphone ?

on a entendu la personne en détresse parler - elle n'avait pas d'accent qui aurait pu produire alors une réponse de raciste

la réponse donnée est vraiment terrible ... rien ne justifie de dire une telle chose "On va tous mourir un jour "

Victor a écrit :

Stounk a écrit :
Là-dessus, nous sommes bien d'accord. Concernant l'optimisation, il s'agit davantage de volonté politique, et on peut observer l'absence de celle-ci pour tordre le cou au maximum à ce problème qui nous coûte bien cher.

La question de l'optimisation fiscale ne peut efficacement se traiter au minimum qu'au niveau européen. La France avec son niveau de taxes et d'impôts records du monde peut difficilement demander aux autres pays de monter leur niveau d'imposition à son niveau record.
Si on veut aller vers une harmonisation fiscale européenne, cela signifie que la France qui est au top niveau devra baisser ses impôts et ses taxes ...
Et comment faire cela sans baisser ses dépenses publiques ?
Donc, on a beau tourner autour du pot, Fillon avait raison. La seule voie possible pour la France est une baisse importante et régulière de ses dépenses publiques.
Mais après avoir dit cela ... C'est comme la lutte contre la fraude fiscale ... on fait comment ?

................
Et on revient à la théorie de la "médiane".
Certains pays doivent baisser leurs impôts et taxes.....et d'autres les augmenter, pour qu'il y ait une réelle harmonisation.
Question : comment se fait-il que lors de la création de l'euro sa valeur à été indexée sur le deutsche marc (et donc sur la force de l'économie allemande) et non pas sur la médiane des économies de l'ensemble des Etats ?
Il n'y a pas eu d'harmonisation monétaire et beaucoup de pays ont souffert de la sur-évaluation de la monnaie commune.
Deux poids et deux mesures ?

Nitram a écrit : Sinon quel est le rapport entre l'optimisation fiscale et la grave erreur de jugement de médecins du SAMU ?

Il y aurait un manque de "moyens". Il faudrait encore dépenser plus d'argent publique ... que l'on trouve où quand on sait que la France est championne des cotisations, taxes et impôts ...
D'ailleurs personne ne se pose la question sur l'assurance maladie de cette personne ...
Avait-elle les moyens de payer ?
Avait-elle droit à l'assurance maladie de la sécu ?
Ou bien vivait-elle de l'assistanat ?
Voilà les bonnes questions que nous devrions nous poser.
Parce que si on veut soigner de plus en plus de personnes qui n'ont pas ni les moyens ni les assurances ... On va devoir soigner en nombre de plus en plus important de personnes qui vont venir en France profiter de notre générosité. Et il faudra toujours plus de moyens pour soigner ce flux de personnes, donc des taxes, des impôts et des cotisations sur les cons de français qui vont devoir payer toujours plus.
A un moment donné, il faut savoir dire stop. Il faut savoir ne pas tomber dans le sentimentalisme.
Dans de nombreux pays, la première chose que font les services de santé, c'est de s'assurer que le malade a de quoi payer.
Et bien, voilà vers quoi nous devrions aller.
Mais cela implique un changement profond de mentalité. Arrêter de penser que tout est gratuit. Que les personnels de santé travaillent bénévolement que les matériels et les médicaments sont gratuits, etc.
Sortons de cette logique "humaniste" qui ne peut que faire empirer notre situation. Toujours plus d'immigrés venant profiter du système, toujours plus de dette publique, toujours plus d'impôts pour les français.

Fonck1 a écrit :

Stounk a écrit :
Es-tu prêt à ce qu'on ne laisse plus impunément s'effectuer le pillage organisé des ressources de notre pays que l'on appelle exil fiscal et optimisation fiscale? Couiner pour réclamer la baisse des dépenses alors qu'on soustrait des sommes astronomiques aux recettes, voilà qui est digne d'un parfait filloniste.

tu es parti dans le délire sidéral.
ce qu'il se passe, c'est qu'une connasse a mal fait son travail, point barre.
dans tous les cas de figure, même si elle était surbooké, il est clair et net que elle n'a pas pris cet appel au sérieux.

cette personne n'a pas su jauger la situation, ce qui est la base de son job, on peut néanmoins lui accorder que dans la quantité d'appels, nombreux sont fantaisistes ou veulent se soustraire à une consultation chez un spécialiste, c'est gratuit le SAMU si on est assuré social??

tisiphoné a écrit :

Fonck1 a écrit :

tu es parti dans le délire sidéral.
ce qu'il se passe, c'est qu'une connasse a mal fait son travail, point barre.
dans tous les cas de figure, même si elle était surbooké, il est clair et net que elle n'a pas pris cet appel au sérieux.

cette personne n'a pas su jauger la situation, ce qui est la base de son job, on peut néanmoins lui accorder que dans la quantité d'appels, nombreux sont fantaisistes ou veulent se soustraire à une consultation chez un spécialiste, c'est gratuit le SAMU si on est assuré social??

En novembre de l'année dernière un lumbago foudroyant m'a cloué au sol en pleine rue, je ne pouvais plus bouger. Un collègue a appelé les pompiers qui m'ont conduit aux urgences de Bichat. Et bien si tu savais le nombre d'abus que j'ai vu.
Des roms voulaient passer immédiatement pour faire soigner le genou égratigné d'un de leurs enfants ...
Une femme maghrébine opérée une semaine plus tôt venait aux urgences plutôt que de prendre un RDV de contrôle avec un spécialiste comme on lui avait demandé ... etc.
En quelques heures j'ai vu des personnels urgentistes femmes ou hommes obligés d'expliquer et de réexpliquer et parfois dans des conditions difficiles et sous la pression et la contrainte le fonctionnement des urgences. Et les "patients" n'étaient pas des bons français bien de chez nous, je peux te l'affirmer.

Victor a écrit :

tisiphoné a écrit :

cette personne n'a pas su jauger la situation, ce qui est la base de son job, on peut néanmoins lui accorder que dans la quantité d'appels, nombreux sont fantaisistes ou veulent se soustraire à une consultation chez un spécialiste, c'est gratuit le SAMU si on est assuré social??

En novembre de l'année dernière un lumbago foudroyant m'a cloué au sol en pleine rue, je ne pouvais plus bouger. Un collègue a appelé les pompiers qui m'ont conduit aux urgences de Bichat. Et bien si tu savais le nombre d'abus que j'ai vu.
Des roms voulaient passer immédiatement pour faire soigner le genou égratigné d'un de leurs enfants ...
Une femme maghrébine opérée une semaine plus tôt venait aux urgences plutôt que de prendre un RDV de contrôle avec un spécialiste comme on lui avait demandé ... etc.
En quelques heures j'ai vu des personnels urgentistes femmes ou hommes obligés d'expliquer et de réexpliquer et parfois dans des conditions difficiles et sous la pression et la contrainte le fonctionnement des urgences. Et les "patients" n'étaient pas des bons français bien de chez nous, je peux te l'affirmer.

Tu as été pris en charge par des fonctionnaires? Quelle horreur!

ma sœur a fait un malaise il y a quelques mois chez moi. perte de connaissance, chute, arrêt respiratoire et cyanose complète du visage.
on a été obligé de les appeler 2 fois car il ne voulaient pas bouger leur gros cul à 30 km de la ville. il a fallu que j'insiste lourdement, le crétin au bout du fil ne prenait pas au sérieux ma description des symptômes parce que j'ai eu le malheur de lui dire que ma sœur avait le visage bleu foncé. "vous êtes sur ! ? bleu ! calmez vous monsieur on va reprendre depuis le début". ...
renseignement pris le lendemain, une cyanose partielle ou totale du visage ou d'un membre indique un arrêt de l'oxygénation du sang. autrement dit un arrêt respiratoire ...

je leur ai envoyé une lettre d'insulte à laquelle ils ont gentiment répondu qu'ils étaient désolé et débordé. pas de chance, vu que j'ai passé 2eme partie de la nuit aux urgences, j'ai pu constater qu'il n'y avait pas un chat.
mais je suis habitué à l’hôpital de merde qui sévit dans ma ville. ça fait 3 fois que je suis personnellement dans la merde à cause de leur incompétence notoire.

Stounk a écrit :

Victor a écrit :
En novembre de l'année dernière un lumbago foudroyant m'a cloué au sol en pleine rue, je ne pouvais plus bouger. Un collègue a appelé les pompiers qui m'ont conduit aux urgences de Bichat. Et bien si tu savais le nombre d'abus que j'ai vu.
Des roms voulaient passer immédiatement pour faire soigner le genou égratigné d'un de leurs enfants ...
Une femme maghrébine opérée une semaine plus tôt venait aux urgences plutôt que de prendre un RDV de contrôle avec un spécialiste comme on lui avait demandé ... etc.
En quelques heures j'ai vu des personnels urgentistes femmes ou hommes obligés d'expliquer et de réexpliquer et parfois dans des conditions difficiles et sous la pression et la contrainte le fonctionnement des urgences. Et les "patients" n'étaient pas des bons français bien de chez nous, je peux te l'affirmer.

Tu as été pris en charge par des fonctionnaires? Quelle horreur!

Il s'est fait un lumbago et enterrant ses sous dans son jardin.
La prochaine fois il louera un petit tractopelle chez "Kiloutou".

Lion blanc a écrit :

Stounk a écrit :
Tu as été pris en charge par des fonctionnaires? Quelle horreur!

Il s'est fait un lumbago et enterrant ses sous dans son jardin.
La prochaine fois il louera un petit tractopelle chez "Kiloutou".

J'ai les images:

Sinon pour revenir au sujet, le dialogue fait froid dans le dos. Il semble y avoir un manque flagrant de formation. On dirait qu'on a pris une conseillère téléphonique de la Redoute.

Mais si cette personne est décédée alors qu'elle n'avait ni les moyens (ni l'intention de payer les frais de santé), ni une assurance maladie pour prendre en charge les frais d'hospitalisation, c'est en fait peut-être une bonne nouvelle pour la sécu qui, au final aurait dû prendre en charge tous ses frais.
Stop, arrêtons de soigner et de prendre en charge les personnes sans assurance maladie. Vous verrez que les urgences seront beaucoup moins engorgées, que les personnels médicaux travailleront dans de bonnes conditions et que les finances publiques s'amélioreront grandement.

Victor a écrit : Mais si cette personne est décédée alors qu'elle n'avait ni les moyens (ni l'intention de payer les frais de santé), ni une assurance maladie pour prendre en charge les frais d'hospitalisation, c'est en fait peut-être une bonne nouvelle pour la sécu qui, au final aurait dû prendre en charge tous ses frais.
Stop, arrêtons de soigner et de prendre en charge les personnes sans assurance maladie. Vous verrez que les urgences seront beaucoup moins engorgées, que les personnels médicaux travailleront dans de bonnes conditions et que les finances publiques s'amélioreront grandement.

Monstrueux. Quelle honte.

Victor a écrit :
En novembre de l'année dernière un lumbago foudroyant m'a cloué au sol en pleine rue, je ne pouvais plus bouger. Un collègue a appelé les pompiers qui m'ont conduit aux urgences de Bichat. Et bien si tu savais le nombre d'abus que j'ai vu.
Des roms voulaient passer immédiatement pour faire soigner le genou égratigné d'un de leurs enfants ...
Une femme maghrébine opérée une semaine plus tôt venait aux urgences plutôt que de prendre un RDV de contrôle avec un spécialiste comme on lui avait demandé ... etc.
En quelques heures j'ai vu des personnels urgentistes femmes ou hommes obligés d'expliquer et de réexpliquer et parfois dans des conditions difficiles et sous la pression et la contrainte le fonctionnement des urgences. Et les "patients" n'étaient pas des bons français bien de chez nous, je peux te l'affirmer.

J'ai eu moi même hélas à aller plusieurs fois aux urgences ces 2 dernières années .( entorse du genou douleur soudaine ds le dos une vertèbre s'est fracturée d'un coup après tassement etc je veux dire pas pour rien ..)
et je confirme ce que tu dis .. hallucinant le nombre de gens qui viennent pour pas grand chose surtout des parents avec un gamin qui a le nez qui coule.

je connais une famille de réfugiés en attente de papiers .. très souvent la dame me dit être allée aux urgences pour un mal de tête, de ventre, le rhume de son fils l'autre jour une simple crampe ds la jambe ..
ça m'énerve