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Re: Mercedes va investir 500 millions d’euros à Hambach

Posté : 22 mai 2018 06:59
par Kelenner
Tout ceci c'est du flan, de la poudre aux yeux pour imposer aux salariés des "sacrifice" parfaitement inutiles. Il y a une et une seule raison aux délocalisations : le libre-échangisme, ceux qui prétendent le contraire sont soit des ignorants, soit des menteurs.

Re: Mercedes va investir 500 millions d’euros à Hambach

Posté : 22 mai 2018 07:48
par le chimple
Kelenner a écrit : Le "social", c'est vos retraites bande de blaireaux. Mais on peut arrêter de vous les verser, moi ça ne me dérange pas.

Vous avez bon juste sur l'age de la retraite , avancée par une equipe inconsciente qui , pour caresser le peuple dans le sens du poil entre autre Aubry , qui n'avaient pas le premier centime pour la financer !
Pour le reste , vos anneries ne font marrer que vous !
Ca ne vous dérange pas si vous etes encore au travail ou en tant que bon capitaliste , avez de bonnes rentrées d'argent ( ce que vous vous défendez d'avoir il me semble ) .
Vous ne pouvez pas nier que l'état est capable de réduire son train de vie !
Juste se pencher du coté de nos voisins , compter le nombre de membres de gouvernement , l'étendue indécente de leurs salaires et de leurs privilèges !
De réduire et mieux controler les aides sociales pour de personnes qui n'ont pas à les toucher !
Je pense que nous , les retraités , avons déjà donné pour votre "social" et tout le reste avec l'augmentation de la CSG ! :icon_winks:

Re: Mercedes va investir 500 millions d’euros à Hambach

Posté : 22 mai 2018 07:54
par vivarais
saint thomas a écrit :
Victor a écrit : Il ne s'agit pas de baisser les salaires mais de revenir aux 39 heures. Sans augmentation de salaire, évidemment, autrement cela n'a aucun intérêt en terme de compétitivité.
Ce qui revient à une baisse des salaires puisque tu baisses le coût horaire
Commence donc par baisser tes propres revenus , une idée bien conçue commence par soi-même sinon tu n'es pas crédible
Toi aussi tu peux faire l'effort de devenir plus compétitif en baissant tes propres revenus selon ton propre raisonnement
Ce genre d'idée marche aussi bien pour les revenus des employeurs que des employés
Plus un employeur baisse ses revenus pour investir et plus il devient compétitif , tu vois ça marche pour tout le monde

C
omme je l'ai montré dans un autre sujet, la France a le coût horaire du travail le plus élevé de l'UE. Bien au-dessus de la moyenne de l'UE et supérieur à celui de nos principaux voisins, partenaires et concurrent comme l'Allemagne, l'Italie, l'Espagne, etc.
L'Allemagne fait d'abord son beurre dans la zone euro et sache que les salariés allemands de Lufhtansa font une grève par an pour contester leur salaire et leur condition de travail
Ca coûte combien une journée de grève à l'entreprise ? :XD:
Les pilotes de Ryanair se tirent dés qu'ils le peuvent au vu des conditions de travail
Les salariés du trafic ferroviaire privé disent qu'on leur demande des objectifs impossibles à tenir : stress + moins de vigilance
Ils s'inquiètent déjà des accidents graves qui pourraient survenir suite à une charge de travail déraisonnable
Si l'on veut redevenir compétitif, et retrouver de l'investissement comme celui fait par Mercedes (et donc de l'emploi industriel et une production industrielle made in France), il faut soit baisser les charges sur les entreprises, soit augmenter le temps de travail pour le même salaire. Ou une combinaison des deux options.
Les allemands exportent d'abord dans la zone euro et surtout en France
Pour acheter il faut du pouvoir d'achat , si tu appauvris la classe moyenne et augmente la classe des pauvres ça va pas trop être jouable économiquement
Aussi les allemands cherchent-ils des débouchés ailleurs , dans les pays émergents

L'Europe libérale c'est du pouvoir d'achat en moins pour les peuples hors les entreprises marchent quand elles vendent
On voit qu'il y a de + en + de low cost au fur et à mesure que le pouvoir d'achat diminue dans la classe moyenne ce qui amène les entreprises à donner des salaires moins importants pour une charge de travail plus grande pour faire leur beurre , c'est la spirale infernale

Du coup , les salariés qu'elles emploient ont des salaires moins importants et peuvent moins acheter pour faire marcher l'économie à l'échelle nationale

On se retrouve avec des croissances atones partout dans l'UE
Le commerce extérieur a stimulé la croissance économique allemande entre octobre et décembre, La consommation privée en panne
https://www.latribune.fr/economie/union ... 69609.html

L'Allemagne exporte le plus en .........France !!!!
Avec Macron qui va produire une baisse du pouvoir d'achat , les allemands peuvent s'inquiéter
si l'allemagne exporte plus que la france , c'est parce que merkel se déplace à l'étranger c'est pour promouvoir son industrie
les notres lorsqu'ils de déplacent c'est pour donner aux pays des leçons du droit de l'homme

Re: Mercedes va investir 500 millions d’euros à Hambach

Posté : 22 mai 2018 08:26
par Fonck1
Kelenner a écrit : Tout ceci c'est du flan, de la poudre aux yeux pour imposer aux salariés des "sacrifice" parfaitement inutiles. Il y a une et une seule raison aux délocalisations : le libre-échangisme, ceux qui prétendent le contraire sont soit des ignorants, soit des menteurs.
t'as raison, c'est tellement particulièrement inutile, que mercedes aurait du fermer son usine, mettre tout le monde au chaumage, pour en ouvrir une chez eux de l'autre côté de la frontière.... :roll:

Re: Mercedes va investir 500 millions d’euros à Hambach

Posté : 22 mai 2018 09:03
par Victor
Kelenner a écrit : Tout ceci c'est du flan, de la poudre aux yeux pour imposer aux salariés des "sacrifice" parfaitement inutiles. Il y a une et une seule raison aux délocalisations : le libre-échangisme, ceux qui prétendent le contraire sont soit des ignorants, soit des menteurs.
Non, Kelenner. Libre échange ou pas libre échange, une économie moderne ne peut pas être entièrement fermée. Même la Corée du Nord a besoin d'importer certains biens, et il lui faut pour cela des devises, des dollars et donc elle doit exporter quelque chose pour les obtenir.
C'est à dire qu'il est impossible de sa sacrifier sa compétitivité.
Un pays doit rester compétitif, sinon c'est la descente aux enfers.
Et c'est le problème de la France. Cet exemple montre que si on fait un effort pour la retrouver, cela fonctionne.
Un demi-milliard d'investissement, ce n'est pas rien. De nouveaux véhicules pour cette usine.
Le moyen le plus simple, le plus rapide de faire baisser (non pas les salaires) mais le coût du travail, c'est de revenir aux 39 heures sans augmentation de salaire. Cela fera une baisse de plus de 10% du coût du travail français. Si l'on associe cette mesure avec une TVA sociale pour prendre en charge une partie des cotisations patronales, le coût horaire du travail français pourra revenir dans la moyenne de l'UE !
On sera sauvé et on aura donné un avenir à nos enfants !

Re: Mercedes va investir 500 millions d’euros à Hambach

Posté : 22 mai 2018 09:12
par le chimple
Kelenner a écrit : Tout ceci c'est du flan, de la poudre aux yeux pour imposer aux salariés des "sacrifice" parfaitement inutiles. Il y a une et une seule raison aux délocalisations : le libre-échangisme, ceux qui prétendent le contraire sont soit des ignorants, soit des menteurs.
Les sacrifices , ce sont les gouvernements , indirectement qui les imposent aux salariés en taxant leurs patrons !
La raison de la délocalisation , pour ce qui, concerne les boites françaises , c'est la taxation indécente de l'état français sur les entreprises !
Taxes qu'ont pas les entreprises étrangères qui viennent s'implanter en France !
Dans une union comme l'Europe , nos politicards n'ont pas été foutu d'harmoniser les taxes et les impots !
C'était pourtant une des premières choses à faire après la monnaie unique !
Le comble , c'est que suivant ces lois à la con , une boite française peut réchapper aux impots français en délocalisant simplement son siège social !
Et ils ne se gênent pas ! :combat208

Re: Mercedes va investir 500 millions d’euros à Hambach

Posté : 22 mai 2018 09:15
par Victor
le chimple a écrit :
Kelenner a écrit : Tout ceci c'est du flan, de la poudre aux yeux pour imposer aux salariés des "sacrifice" parfaitement inutiles. Il y a une et une seule raison aux délocalisations : le libre-échangisme, ceux qui prétendent le contraire sont soit des ignorants, soit des menteurs.
Les sacrifices , ce sont les gouvernements , indirectement qui les imposent aux salariés en taxant leurs patrons !
La raison de la délocalisation , pour ce qui, concerne les boites françaises , c'est la taxation indécente de l'état français sur les entreprises !
Taxes qu'ont pas les entreprises étrangères qui viennent s'implanter en France !
Dans une union comme l'Europe , nos politicards n'ont pas été foutu d'harmoniser les taxes et les impots !
C'était pourtant une des premières choses à faire après la monnaie unique !
Le comble , c'est que suivant ces lois à la con , une boite française peut réchapper aux impots français en délocalisant simplement son siège social !
Et ils ne se gênent pas ! :combat208
Les entreprises ne votent pas.
Alors que les salariés votent ...
Donc les politiciens ont préféré caresser dans le sens du poil les salariés plutôt que les entreprises ...
Calcul à court terme qui nous retombe dessus.

Re: Mercedes va investir 500 millions d’euros à Hambach

Posté : 22 mai 2018 09:17
par Lion blanc
Fonck1 a écrit :
Kelenner a écrit : Tout ceci c'est du flan, de la poudre aux yeux pour imposer aux salariés des "sacrifice" parfaitement inutiles. Il y a une et une seule raison aux délocalisations : le libre-échangisme, ceux qui prétendent le contraire sont soit des ignorants, soit des menteurs.
t'as raison, c'est tellement particulièrement inutile, que mercedes aurait du fermer son usine, mettre tout le monde au chaumage, pour en ouvrir une chez eux de l'autre côté de la frontière.... :roll:
Ils sont pas fous, les ouvriers Allemands réclament maintenant la semaine des 32 h.. :XD:

Re: Mercedes va investir 500 millions d’euros à Hambach

Posté : 22 mai 2018 09:19
par hornby
Les investisseurs étrangers, comme Mercedes ou Toyota et d'autres, font en France ce que les patrons du MEDEF, impuissants, largués et incompétents, sont incapables de faire, c'est à dire "investir".

Re: Mercedes va investir 500 millions d’euros à Hambach

Posté : 22 mai 2018 09:22
par le chimple
hornby a écrit : Les investisseurs étrangers, comme Mercedes ou Toyota et d'autres, font en France ce que les patrons du MEDEF, impuissants, largués et incompétents, sont incapables de faire, c'est à dire "investir".
Ne pas confondre Mercedes , européen et Toyota hors Europe !
Le Medef , sur ce coup , n'est pas en cause sur la frilosité des entreprises FRANCAISES à investir en France !
Ce sont nos gouvernements et en particulier à la gauche qui sont fautifs à cause de leur taxes !

Re: Mercedes va investir 500 millions d’euros à Hambach

Posté : 22 mai 2018 09:27
par Stounk
Mais si on travaillait carrément pour rien, ce ne serait pas mieux pour la compétitivité?

Re: Mercedes va investir 500 millions d’euros à Hambach

Posté : 22 mai 2018 09:42
par hornby
Le Chimple (d'esprit), les investisseurs étrangers en France payent les taxes comme les patrons français ! :D
J'ai fait pratiquement toute ma carrière dans des entreprises étrangères, ça m'a bien rapporté, et je sais de quoi je parle.

Re: Mercedes va investir 500 millions d’euros à Hambach

Posté : 22 mai 2018 09:51
par vivarais
Victor a écrit :
le chimple a écrit :

Les sacrifices , ce sont les gouvernements , indirectement qui les imposent aux salariés en taxant leurs patrons !
La raison de la délocalisation , pour ce qui, concerne les boites françaises , c'est la taxation indécente de l'état français sur les entreprises !
Taxes qu'ont pas les entreprises étrangères qui viennent s'implanter en France !
Dans une union comme l'Europe , nos politicards n'ont pas été foutu d'harmoniser les taxes et les impots !
C'était pourtant une des premières choses à faire après la monnaie unique !
Le comble , c'est que suivant ces lois à la con , une boite française peut réchapper aux impots français en délocalisant simplement son siège social !
Et ils ne se gênent pas ! :combat208
Les entreprises ne votent pas.
Alors que les salariés votent ...
Donc les politiciens ont préféré caresser dans le sens du poil les salariés plutôt que les entreprises ...
Calcul à court terme qui nous retombe dessus.
parce que avec le CICE le gouvernement n'a pas caressé les entreprises dans le sens de poil idem avec la suppression de la exit taxe
et si l'on parlait de combien a mis la région grand est a mis dans la balance pour que mercedés vienne à hambach
etes vous allez verifier sur le budget voté par le conseil régional
je ne vous mets pas le liens;je vous laisse le soins de le chercher

Re: Mercedes va investir 500 millions d’euros à Hambach

Posté : 22 mai 2018 09:53
par Labrecche
vivarais a écrit : mais ce qui est immoral c'est que l'on ne cite qu'un détail de l'accord et pas les autres comme la prime de 1000 euros sur 2 ans ,ni l'augmentation du pourcentage de la participation au bénéfice etc etc etc
L'accord ne vise pas à payer plus ou moins les salariés, mais à rendre la rémunération plus pertinente, en faisant partager une part du risque contre une prime de rendement qui permet de faire participer rapidement les salariés aux nouvelles marges dégagées,ceci a l'avantage de réduire les problèmes en cas de plus faible activité, et donc pour le salarié de repousser et même éviter les charrettes de licenciements, et plus marginalement ces primes peuvent permettre de niveler un peu les inégalités de salaires.
Dans le même ordre d'idée, pour le budget des collectivités locales il serait bien de passer d'une imposition sur la production à une imposition sur la valeur ajoutée ou bénéfice (société, BIC et BNC). Les collectivités prendraient elles aussi une part de la dégradation de l'activité et atténueraient aussi le choc sociale, et aussi ceci permet de transférer une parti de l'impôt de l'industrie sur les activités de services moins délocalisables ou les importateurs lissant ainsi la compétitivité du "made in France" sur le territoire national.

Re: Mercedes va investir 500 millions d’euros à Hambach

Posté : 22 mai 2018 11:00
par Victor
Stounk a écrit : Mais si on travaillait carrément pour rien, ce ne serait pas mieux pour la compétitivité?
C'est une bonne idée mais uniquement pour les fonctionnaires. On devrait les payer à coups de bâtons !
Réponse idiote à question idiote.