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oups a écrit :

vivarais a écrit : si on pouvait tout leur rendre le ministère de la culture ferait de sacrées économie en fermant tous ces musées et maisons de la culture africaines qui ne sont que tres rarement visitées
si on pouvait aussi leur transfert tous les mémorials sur l'esclavage car après tout c'est les royautés africaines qui approvisionnaient les negriers en bois d'ébène pour le marché triangulaire

Bon c'est vrai qu'ils etaient un peu grossistes les mecs mais chuuuuuuuuttttttttttt....
Que voulez vous faute de navires pour traverser l'Atlantique vers l'ouest et de dromadaires pour traverser l'Afrique vers l'est
Fallait bien partager un peu le negoce avec les Arabes , les Nantais et les Bordelais
Cela dit , Nantais et Bordelais ne le font plus depuis bien longtemps ........eux

mais en afrique ils continuent on l'a vu récemment en Lybie
certains n'ont pas prété attention à l'affaire des enfants du Darfour où des parents avaient vendus leurs enfants à une association oeuvrant pour l'adoption en france

quel est le rapport avec le sujet?

Fonck1 a écrit :

Stounk a écrit :
Mouais, enfin des musées en Afrique qui font bien leur boulot, ça existe hein...

pillés à chaque changement de régime.a la limite, leur histoire est plus en sécurité chez nous

N'importe quoi. :roll:

bister a écrit : l’âme africaine est en perpétuel renouvellement créatif
ces vieux objets n’ont plus vraiment de charmes que dans les vieux musées français qui ont su les conserver
et leur donner un cachet d’épopées historique vers l'inconnu d'alors, ils n’existeraient même plus s’il étaient restés là bas, parti en poussière, déjà renouvelé par autre chose

Pourquoi pas redonner aux Africains les objets culturels qui leurs appartiennent.

La seule chose qui me fait peur, c'est que ces objet ne soit plus en sécurité, les pays africains étant instables.
Ma crainte est que des djihadistes arrivent au pouvoir, et qu'ils détruisent toutes les statuettes africaines, etc....
Ce serait un drame pour l'humanité.

Donc, je suis favorable à la restitutions de ces objets à l'Afrique, mais avec des réserves !
C'est ma réponse de normand !

oldeagle a écrit :

bister a écrit : l’âme africaine est en perpétuel renouvellement créatif
ces vieux objets n’ont plus vraiment de charmes que dans les vieux musées français qui ont su les conserver
et leur donner un cachet d’épopées historique vers l'inconnu d'alors, ils n’existeraient même plus s’il étaient restés là bas, parti en poussière, déjà renouvelé par autre chose

Pourquoi pas redonner aux Africains les objets culturels qui leurs appartiennent.

La seule chose qui me fait peur, c'est que ces objet ne soit plus en sécurité, les pays africains étant instables.
Ma crainte est que des djihadistes arrivent au pouvoir, et qu'ils détruisent toutes les statuettes africaines, etc....
Ce serait un drame pour l'humanité.

Donc, je suis favorable à la restitutions de ces objets à l'Afrique, mais avec des réserves !
C'est ma réponse de normand !

Bof, ça ne veut rien dire cette phrase. Tous les pays africains ne sont pas "instables". Qu'on ne mette pas un tel programme en place en ce moment avec un pays en guerre, cela me parait être du bon sens, mais enfin ce n'est pas le cas de tous les pays africains, loin de là.

Et puis au bout d'un moment, il faut être cohérent. On parle toujours de l'importance d'aider l'Afrique à se développer, notamment pour essayer d'enrayer la vague migratoire, etc. Et bien nous tenons là une occasion en or qui ne coûtera presque rien et qui permettrait à certains pays d'ouvrir des musées (ou d'alimenter ceux qui existent déjà) et donc de développer leur tourisme, et donc de faire rentrer des devises.

Stounk a écrit :

oldeagle a écrit :

Pourquoi pas redonner aux Africains les objets culturels qui leurs appartiennent.

La seule chose qui me fait peur, c'est que ces objet ne soit plus en sécurité, les pays africains étant instables.
Ma crainte est que des djihadistes arrivent au pouvoir, et qu'ils détruisent toutes les statuettes africaines, etc....
Ce serait un drame pour l'humanité.

Donc, je suis favorable à la restitutions de ces objets à l'Afrique, mais avec des réserves !
C'est ma réponse de normand !

Bof, ça ne veut rien dire cette phrase. Tous les pays africains ne sont pas "instables". Qu'on ne mette pas un tel programme en place en ce moment avec un pays en guerre, cela me parait être du bon sens, mais enfin ce n'est pas le cas de tous les pays africains, loin de là.

Et puis au bout d'un moment, il faut être cohérent. On parle toujours de l'importance d'aider l'Afrique à se développer, notamment pour essayer d'enrayer la vague migratoire, etc. Et bien nous tenons là une occasion en or qui ne coûtera presque rien et qui permettrait à certains pays d'ouvrir des musées (ou d'alimenter ceux qui existent déjà) et donc de développer leur tourisme, et donc de faire rentrer des devises.

Les socialistes, vous ne comprenez jamais rien ! Réfléchis sur cette phrase, gratouilleur !!!!

Ta prose, c'est fumeux.

Stounk a écrit :

Fonck1 a écrit :

pillés à chaque changement de régime.a la limite, leur histoire est plus en sécurité chez nous

N'importe quoi. :roll:

quel argument ! ça s'améliore !

Fonck1 a écrit :

Stounk a écrit :
N'importe quoi. :roll:

quel argument ! ça s'améliore !

En même temps, il fallait voir à quoi je répondais... :roll:

Stounk a écrit :

Fonck1 a écrit :

pillés à chaque changement de régime.a la limite, leur histoire est plus en sécurité chez nous

N'importe quoi. :roll:

Je crois me rappeler avoir entendu à la radio qu'il y avait eu des vols importants au Bénin dans des musées.
J'ai même entendu un africain être opposé à cette restitution tant que les conditions de sécurité n'étaient pas remplies.

C'est un vrai problème.

Stounk a écrit :

Fonck1 a écrit :

quel argument ! ça s'améliore !

En même temps, il fallait voir à quoi je répondais... :roll:

je suis désolé pour toi, mais il vaut mieux que ces trésors restent dans des pays stables,accessibles au public, plutôt que vendus au marché noir à des gens sans foi ni loi, et que tu ne reverras jamais.
faut un peu de cohérence.

Victor a écrit :

Stounk a écrit :
N'importe quoi. :roll:

Je crois me rappeler avoir entendu à la radio qu'il y avait eu des vols importants au Bénin dans des musées.
J'ai même entendu un africain être opposé à cette restitution tant que les conditions de sécurité n'étaient pas remplies.

C'est un vrai problème.

Je ne dis pas qu'il n'y a aucun problème dans aucun pays d'Afrique, mais enfin de là à mettre tous les pays africains dans le même sac... :roll:

Et encore une fois, depuis que nous possédons pléthore de ces oeuvres africaines, nous avons nous aussi connu de graves périodes d'instabilité et de vols massifs d'oeuvres d'art...

Oui mais c'est pas pareil, c'était par des blancs, ce qui permet à Oups ou Hornby de faire de bonnes "blagues" tellement drôles sur ces imbéciles d'africains...

Fonck1 a écrit :

Stounk a écrit :
En même temps, il fallait voir à quoi je répondais... :roll:

je suis désolé pour toi, mais il vaut mieux que ces trésors restent dans des pays stables,accessibles au public, plutôt que vendus au marché noir à des gens sans foi ni loi, et que tu ne reverras jamais.
faut un peu de cohérence.

Pff, encore une fois tu mets tous les pays d'Afrique dans le même sac, ça n'a pas de sens. Par ailleurs, ces trésors ne sont absolument pas tous accessibles au public chez nous et la majeure partie d'entre eux sommeillent très probablement dans les fonds de divers musées, car c'est comme ça que ça marche. Et pour finir, il s'agirait davantage d'une restitution que d'un don, car on peut aussi avoir le débat sur notre légitimité à posséder toutes ces oeuvres.

Donc s'il faut un peu de cohérence, je trouve que la question se pose vraiment et que même s'il ne faut pas faire n'importe quoi et éviter la précipitation, bon nombre de pays me semblent tout à fait prêts à recevoir ces oeuvres.

Kelenner a écrit : Oui mais c'est pas pareil, c'était par des blancs, ce qui permet à Oups ou Hornby de faire de bonnes "blagues" tellement drôles sur ces imbéciles d'africains...

A vous aussi vous trouvez , c'est bien
ceci dit je vous trouve bien....aigre ces derniers temps .Quasi Melencho...lique , tres tres déçu quoi

Fonck1 a écrit : quel est le rapport avec le sujet?

aucun , je me laisse entrainer dans les dérives de sujet
merci de redresser la barre