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Re: recul industriel
Posté : 09 juin 2018 21:13
par crepenutella
Fonck1 a écrit : c'est le résultat du bordel que met trump partout sur la planète.
Je n'aime pas défendre Trump, mais honnêtement il n'y a pas de raison pour qu'il soit à blâmer plus qu'un autre dans cette histoire.
C'est la compétition capitaliste mondiale voila tout. Les peuples qui acceptent de vivre dans le dénuement le plus complet en échange d'un misérable travail jusqu'à la mort captent les capitaux d'investissement.
Re: recul industriel
Posté : 09 juin 2018 21:22
par hornby
Il faut ètre un peu lucide ? C'est le "bordel ambiant" social économique et mondial qui a amené Trump au pouvoir, et non l'inverse.
Comme c'est toujours ce "bordel ambiant" joint à l'incurie des dirigeants de l'UE qui fait prospérer les "populismes" surtout ceux de droite, un peu partout en Europe.
On peut même affirmer que le "bordel ambiant" a largement contribué au "Brexit".
Et ce fameux "bordel ambiant" est bien parti pour durer, jusqu'à quand ?
Re: recul industriel
Posté : 09 juin 2018 21:45
par vivarais
hornby a écrit : Il faut ètre un peu lucide ? C'est le "bordel ambiant" social économique et mondial qui a amené Trump au pouvoir, et non l'inverse.
Comme c'est toujours ce "bordel ambiant" joint à l'incurie des dirigeants de l'UE qui fait prospérer les "populismes" surtout ceux de droite, un peu partout en Europe.
On peut même affirmer que le "bordel ambiant" a largement contribué au "Brexit".
Et ce fameux "bordel ambiant" est bien parti pour durer, jusqu'à quand ?
certains oublient que les dirigeants de l'ue ne sont pas élus mais designés par les gouvernements
comme Pierre Moscovici ou michel barbier
et c'est eux qui dirigent l'europe, le parlement européens n'etant là que 5 jours par mois pour enterner leur decision
alors çà me fait rire la figure lorsque certains disent marine le pen et jean luc mélenchon n'etaient jamais à bruxelles
ils etaient simplement quele s5 jours de orésence des cessions par loins
idem pour les régionales ou les departementalles
les conseillers ne sont là que les quelques jours où il faut voter ce qu'ont decidé les presidents de region ou departement
Re: recul industriel
Posté : 10 juin 2018 07:37
par gobsec
hornby a écrit : Fonck1, soyons sérieux. Trump n'y est pour pas grand chose dans le déclin de l'industrie française, qui a commencé bien avant son élection à la présidence des Etats-Unis ?
Les causes de ce déclin sont connues : faiblesse des investissements, recherche d'une rentabilité à court terme, politique du "low-cost", redistribution excessive en dividendes, médiocrité de la formation professionnelle, perte des "savoir faire", la pente sera dure voir impossible à remonter.
Maintenant si on peut affirmer que Trump participe largement au "bordel ambiant", ce qui n'est pas faux, on doit reconnaitre que ce fameux "bordel ambiant" économique et mondial, n'a pas attendu son élection pour s'installer.
Heuh, l'automatisation gagne de plus en plus du terrain, en outre dans des domaines que l'on aurait crus improbables et même , les automates eux mêmes sont conçus pour un minimum de maintenance en utilisation, j'ai le droit de le dire?
Re: recul industriel
Posté : 10 juin 2018 07:51
par mic43121
le chimple a écrit : Fonck1 a écrit : c'est le résultat du bordel que met trump partout sur la planète.
Celui que Macron vient d'embrasser comme du bon pain ?
On va dire ça .....
Perso , je pense que les français ont nullement besoin de Trump pour mettre leur industrie à genoux ...
Le seul pays qui , malgré la reprise mondiale observée dans la quasi totalité des autres pays , continue à s'enfoncer !
Le seul exploit à mettre à notre compte , c'est la quantité de branquignols dans la secte politique dans notre pays , surtout provenant du même nid : l'ENA !
Le problème , c'est que cette denrée , ça ne se vend pas à l'étranger !

Merde ..j'ai trouvé pire que moi…

Re: recul industriel
Posté : 10 juin 2018 09:06
par vincent
vivarais a écrit : hornby a écrit : Il faut ètre un peu lucide ? C'est le "bordel ambiant" social économique et mondial qui a amené Trump au pouvoir, et non l'inverse.
Comme c'est toujours ce "bordel ambiant" joint à l'incurie des dirigeants de l'UE qui fait prospérer les "populismes" surtout ceux de droite, un peu partout en Europe.
On peut même affirmer que le "bordel ambiant" a largement contribué au "Brexit".
Et ce fameux "bordel ambiant" est bien parti pour durer, jusqu'à quand ?
certains oublient que les dirigeants de l'ue ne sont pas élus mais designés par les gouvernements
comme Pierre Moscovici ou michel barbier
et c'est eux qui dirigent l'europe, le parlement européens n'etant là que 5 jours par mois pour enterner leur decision
alors çà me fait rire la figure lorsque certains disent marine le pen et jean luc mélenchon n'etaient jamais à bruxelles
ils etaient simplement quele s5 jours de orésence des cessions par loins
idem pour les régionales ou les departementalles
les conseillers ne sont là que les quelques jours où il faut voter ce qu'ont decidé les presidents de region ou departement
La seule production manufacturière (hors énergie) a elle augmenté de 0,4% en avril, confirmant le rebond amorcé en mars après quatre mois consécutifs de baisse depuis son plus haut de neuf ans touché en octobre.
pouvez vous nous expliquer ce qu 'est la production industrielle hors énergie qu' est ce que cela englobe ?
le " déclin" que vous annonciez est en fait du a la consommation d' énergie ,ce qui n' a rien a voir avec le déclin industriel que vous vouliez faire avaler .....je crois que vous avez une nouvelle période avec faiblesse des connexions neuronales ....
dés que les connexions seront rétablies ,,penchez vous sur cette question que je vous rappelle , merci
pouvez vous nous expliquer ce qu 'est la production industrielle hors énergie qu' est ce que cela englobe ?
Re: recul industriel
Posté : 10 juin 2018 09:57
par vivarais
vincent a écrit : vivarais a écrit : [quote=
lorsque l'on prend la production industrielle d'un pays on prend la globalité de la production pas une seule entreprise
il faut prendre la réalité pas se rassurer avec un détail
La seule production manufacturière (hors énergie) a elle augmenté de 0,4% en avril, confirmant le rebond amorcé en mars après quatre mois consécutifs de baisse depuis son plus haut de neuf ans touché en octobre.
pouvez vous nous expliquer ce qu 'est la production industrielle hors énergie qu' est ce que cela englobe ?
le " déclin" que vous annonciez est en fait du a la consommation d' énergie ,ce qui n' a rien a voir avec le déclin industriel que vous vouliez faire avaler .....je crois que vous avez une nouvelle période avec faiblesse des connexions neuronales ....
dés que les connexions seront rétablies ,,penchez vous sur cette question que je vous rappelle , merci
pouvez vous nous expliquer ce qu 'est la production industrielle hors énergie qu' est ce que cela englobe ?
l'ecconomie industrielle d'un pays se fait en chiffrant sa production dans sa globalité et pas dans le detail (les clous , les vis et les boutons)
je sais bien c'est négatif pour vous et votre idole que la croissance industrielle soit en berne et qu'il n'y ait qu'une baisse de la hausse du chomage ; mais les chiffres des ecconomistes sont ce qu'ils sont
vous auriez préféré une hausse de la baisse du chomage comme en GB ou aux USA
mais ce n'est pas le cas alors il fait l'accepter et faire profil bas
Re: recul industriel
Posté : 10 juin 2018 10:45
par crepenutella
Le chômage est un faux problème. Il suffit de diviser les salaires par deux et supprimer le droit du travail pour qu'il n'y en ai plus. Si on ne le fait pas c'est que...c'est un faux problème.
Re: recul industriel
Posté : 10 juin 2018 16:23
par vincent
Re: recul industriel
Posté : 10 juin 2018 16:50
par vivarais
que de mauvaise foi alors qu'il suffit de constater ce que disent les économistes
Re: recul industriel
Posté : 10 juin 2018 17:06
par vincent
vivarais a écrit :
pouvez vous nous expliquer ce qu 'est la production industrielle hors énergie qu' est ce que cela englobe ?
l'ecconomie industrielle d'un pays se fait en chiffrant sa production dans sa globalité et pas dans le detail (les clous , les vis et les boutons)
donc la production industrielle , comporte TOUT sauf énergie , les clous , les voitures les avions , les immeubles, tout tout
doncTOUT le total de la production industrielle de produits manufacturés est en augmentation moyenne de 0,4 % ce qui veut dire qu' avec un peu de chance ,si la France avait grelotté.....ce serait du 0,5% , 0,6 % ......pas de chance , il a fait doux , trés doux . Passer du déclin a la croissance tient donc a peu de chose....qq degrés en plus ou en moins.....
donc en ces moments de troubles climatiques , il faut comprendre que la croissance soit fonction dela météo
En avril 2018, la production manufacturière augmente de nouveau (+0 ...
https://www.insee.fr/fr/statistiques/3560095 ,, c
Il y a 2 jours - En avril 2018, la production augmente de nouveau dans l'industrie manufacturière
(+0,4 %, après +0,3 %).À l'inverse, elle décroît de nouveau ...
Re: recul industriel
Posté : 10 juin 2018 17:17
par evariste
hornby a écrit : Fonck1, soyons sérieux. Trump n'y est pour pas grand chose dans le déclin de l'industrie française, qui a commencé bien avant son élection à la présidence des Etats-Unis ?
Les causes de ce déclin sont connues : faiblesse des investissements, recherche d'une rentabilité à court terme, politique du "low-cost", redistribution excessive en dividendes, médiocrité de la formation professionnelle, perte des "savoir faire", la pente sera dure voir impossible à remonter.
Maintenant si on peut affirmer que Trump participe largement au "bordel ambiant", ce qui n'est pas faux, on doit reconnaitre que ce fameux "bordel ambiant" économique et mondial, n'a pas attendu son élection pour s'installer.
le déclin de l'industrie française c'est une volonté politique qui veut se débarrasser des gueux qui y travaillent ,La France veut être le moteur de l'Europe et fait tout pour ça ,mettre les gens sur la paille ,le chômage ,la fiscalité tout c'est bon pour l'Euro et pour remplacer l'industrie la France veut faire de son pays une zone européenne touristique et ne plus entendre les revendications de salariés que ce soit dans l'industrie ,dans les transports elle n'a plus rien à foutre des français seule compte désormais Bruxelles et la grande finance , qui d'ailleurs fait pression pour que l'on puisse construire des ensembles hôteliers qui vont rapporter dans des endroits préservés jusqu'à lors à qui l'on vient de donner le feu vert on a pas beaucoup entendu notre ministre de l'écologie sur ce sujet ! On va donner des bouchées de pain pour éviter une trop grosse crise sociale pour des millions de gens qui n'auront plus jamais de travail ou si peu ou précaire et pour certains emplois les migrants devraient faire l'affaire , voilà où on en est ! et les gueux revoteront pour les mêmes le prochain coup
Re: recul industriel
Posté : 10 juin 2018 17:35
par vivarais
evariste a écrit : hornby a écrit : Fonck1, soyons sérieux. Trump n'y est pour pas grand chose dans le déclin de l'industrie française, qui a commencé bien avant son élection à la présidence des Etats-Unis ?
Les causes de ce déclin sont connues : faiblesse des investissements, recherche d'une rentabilité à court terme, politique du "low-cost", redistribution excessive en dividendes, médiocrité de la formation professionnelle, perte des "savoir faire", la pente sera dure voir impossible à remonter.
Maintenant si on peut affirmer que Trump participe largement au "bordel ambiant", ce qui n'est pas faux, on doit reconnaitre que ce fameux "bordel ambiant" économique et mondial, n'a pas attendu son élection pour s'installer.
le déclin de l'industrie française c'est une volonté politique qui veut se débarrasser des gueux qui y travaillent ,La France veut être le moteur de l'Europe et fait tout pour ça ,mettre les gens sur la paille ,le chômage ,la fiscalité tout c'est bon pour l'Euro et pour remplacer l'industrie la France veut faire de son pays une zone européenne touristique et ne plus entendre les revendications de salariés que ce soit dans l'industrie ,dans les transports elle n'a plus rien à foutre des français seule compte désormais Bruxelles et la grande finance , qui d'ailleurs fait pression pour que l'on puisse construire des ensembles hôteliers qui vont rapporter dans des endroits préservés jusqu'à lors à qui l'on vient de donner le feu vert on a pas beaucoup entendu notre ministre de l'écologie sur ce sujet ! On va donner des bouchées de pain pour éviter une trop grosse crise sociale pour des millions de gens qui n'auront plus jamais de travail ou si peu ou précaire et pour certains emplois les migrants devraient faire l'affaire , voilà où on en est ! et les gueux revoteront pour les mêmes le prochain coup
comme les gens revotent toujours pareil j'ai décidé de ne plus manifester socialement
comme disent les evangiles , il ne sert à rien de laver un cochon car il retourne toujours dans sa bauge
alors maintenant j'agis au mieux de mes nterets profitant du systèmes pour lequel ils ne cessent de revoter
je n'achete français qui si j'y trouve avantage ; idem pour les achats européens
autrefois j'aurais boycooté whirpool
maintenant si question qualité prix j'y trouve avantage ; j'achèterais
pourquoi je vais me tracasser à boyciooter alors que les gens d'amiens votent majoritairement pour un systme qui favorise les délocalisations
Re: recul industriel
Posté : 10 juin 2018 18:00
par vincent
evariste a écrit :
le déclin de l'industrie française c'est une volonté politique qui veut se débarrasser des gueux qui y travaillent ,La France veut être le moteur de l'Europe et fait tout pour ça ,mettre les gens sur la paille ,le chômage ,la fiscalité tout c'est bon pour l'Euro et pour remplacer l'industrie la France veut faire de son pays une zone européenne touristique et ne plus entendre les revendications de salariés que ce soit dans l'industrie ,dans les transports elle n'a plus rien à foutre des français seule compte désormais Bruxelles et la grande finance , qui d'ailleurs fait pression pour que l'on puisse construire des ensembles hôteliers qui vont rapporter dans des endroits préservés jusqu'à lors à qui l'on vient de donner le feu vert on a pas beaucoup entendu notre ministre de l'écologie sur ce sujet ! On va donner des bouchées de pain pour éviter une trop grosse crise sociale pour des millions de gens qui n'auront plus jamais de travail ou si peu ou précaire et pour certains emplois les migrants devraient faire l'affaire , voilà où on en est ! et les gueux revoteront pour les mêmes le prochain coup
on devrait vérifier dans tous les hôpitaux psychatriques de France s' il ne manque pas qq ' un a l' appel
Re: recul industriel
Posté : 11 juin 2018 08:41
par Fonck1
le chimple a écrit : Fonck1 a écrit : c'est le résultat du bordel que met trump partout sur la planète.
Celui que Macron vient d'embrasser comme du bon pain ?
On va dire ça .....
Perso , je pense que les français ont nullement besoin de Trump pour mettre leur industrie à genoux ...
Le seul pays qui , malgré la reprise mondiale observée dans la quasi totalité des autres pays , continue à s'enfoncer !
Le seul exploit à mettre à notre compte , c'est la quantité de branquignols dans la secte politique dans notre pays , surtout provenant du même nid : l'ENA !
Le problème , c'est que cette denrée , ça ne se vend pas à l'étranger !

dans tes paroles vides de sens, si c'est si rentable de faire de l'industrie, la france s'y mettra.
quand on dérégule certaines règles, ça change la donne.
on a laissé à certain pays leur productions régaliennes, parce que nous avions les notre, c'est ça les échanges commerciaux.
si on change la donne, c'est sur ça dérégule beaucoup de choses.
mais ce n'est pas la raison de ce recul, c'est du aux température d'avril (si chacun d'entre vous prenait le temps de lire les sujets ou les liens)
Dans le détail, la production a reculé de 5,8% dans les industries extractives, énergie, eau, avec une baisse particulièrement marquée dans le secteur du gaz et de l'électricité (-6,7%), liée selon l'Insee aux "températures exceptionnellement douces en avril".
Macron n'est pas dieu.