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Re: L'Europe trouve finallement des accords sur les migrations
Posté : 29 juin 2018 13:25
par Stounk
Jarod1 a écrit : Anne32 a écrit : Ce compromis va changer quoi????
Chaque pays agira sous le volontariat
C'est à dire qu'il fera ce qui lui semble bon
On se trompe de cible, ce n'est pas accueillir les migrants qui est capital, c'est penser à les encourager à rester chez eux
Voilà le fond du problème.
Merci Anne.
On veut nous faire croire qu'on va résoudre un problème pareil avec des Directives Européennes...
La question du pays d'origine n'est effectivement pas traitée.
Et le reste repose sur du "volontariat".
Bref, on verra le résultat mais que personne ne pleure quand les "populistes" dirigeront toutes les Nations Européennes...

Re: L'Europe trouve finallement des accords sur les migrations
Posté : 29 juin 2018 13:44
par gare au gorille
Comme quoi le choix du peuple italien d'un bon coup de pied dans le vieux système ronronnant en votant pour ce que Macron représente comme de la lèpre c'est à dire les partis dit populistes ou pire appelés extrêmes, des partis qui en fait rejette la vieille politique de Macron, ce choix a enfin permit au peuple italien de faire bouger les choses.
On avait promis au peuple italien les pires catastrophes, Macron n'avait pas de mots assez dur pour fustiger le choix des électeurs italiens, et ils découvrent que l'U.E. cette vieille institution autiste avait juste besoin qu'un politicien de la Ligue du Nord vienne secouer cette arrogance technocratique incapable de prendre la dimension d'un vrai problème.
Bravo aux italiens pour avoir osé voter "les extrêmes", en fait des gens qui appliquent le bon sens avant l'idéologie, contrairement à nos dirigeants complètement noyés dans leur idéologie mondialiste déjà dépassée.
Re: L'Europe trouve finallement des accords sur les migrations
Posté : 29 juin 2018 14:08
par AAAgora
UBUROI a écrit : AAAgora a écrit :
..........
Que des imprécisions :
1) d'où sortez vous que l'Italie est pauvre ?
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/0 ... italie.php
.
le lien ne marche pas, donc ?
2) Ce n'est pas en Calabre qu'il y a les plantations agricoles, mais dans les Pouilles.
Arboriculture, bergamote cueillie à la main (sans papier!)
C'est en Calabre, notamment dans l'agriculture, que le taux de travail au noir est le plus important soit 9.9%.
L'Italie au total compte 3,3 millions de salariés non déclarés en 2017
La calabre importe de manière massive cette MO immigrée
.
Vous ne connaissez pas les Pouilles : " Les Pouilles sont la première région productrice d'huile en Italie et par conséquent l'une des premières au niveau mondial (12 % de la production mondiale)."
Et qui dit oliviers, dit récolte à la main.....un travail à la portée d'une main d'oeuvre sous-payée.
3) La mafia calabraise ( 'Ndrangheta, qui signifie « héroïsme et vertu ») n'a aucun intérêt dans le "jeu" des migrants, ses occupations avec le marché de la drogue lui suffisent amplement.
Euh! Erreur grossière, car c'est un marché qui rapporte gros sans risque grave, contrairement aux trafics de drogue
.
Le travail agricole rapporte gros, sans risque ?
Mais le risque fait parti intégrante des activités mafieuses, d'où leur préférence pour les activités à haute rentabilité.
L'Ndrangheta a un rapport privilégié avec les producteurs Colombiens et le port de Gioia Tauro est la plaque tournante du trafic mondiale.
Pour revenir au sujet, tous les accords (compromis) sont estampillés sous le signe du volontariat, et notamment la répartition des migrants.
L'Italie est satisfaite car elle a réussi à centraliser le problème des migrants au niveau européen, mais je ne suis pas sur qu'elle se contentera des bonnes volontés des autres.
On en reparlera au prochain bateau qui voudra accoster.
Enfin, je n'ai pas cherché à être exhaustif sur ce sujet mais à pointer la question des trafics de MO, et des liens entre passeurs et clients "connectés" entre eux
.
Les clients seraient, selon vous, les mafias du Sud de l'Italie.
Pouvez vous le démontrer ?
Re: L'Europe trouve finallement des accords sur les migrations
Posté : 29 juin 2018 18:18
par vivarais
encore trop tôt pour avoir le compte rendu officiel de la réunion
par contre pour les pays comme la Turquie et la Libye , les migrants sont une manne
car contre l'empêchement de laisser les passeurs agir elles touchent des milliards d'euros et exercent un chantage perpétuel de laisser ouvrir les vannes
Re: L'Europe trouve finallement des accords sur les migrations
Posté : 29 juin 2018 20:16
par Victor
vivarais a écrit : encore trop tôt pour avoir le compte rendu officiel de la réunion
par contre pour les pays comme la Turquie et la Libye , les migrants sont une manne
car contre l'empêchement de laisser les passeurs agir elles touchent des milliards d'euros et exercent un chantage perpétuel de laisser ouvrir les vannes
Je n'ai pas compris. Tu pourrais reformuler, svp ?
Re: L'Europe trouve finallement des accords sur les migrations
Posté : 29 juin 2018 21:10
par quo vadis
Fonck1 a écrit : Les 28 pays membres de l’Union européenne ont discuté pendant neuf heures la nuit dernière à Bruxelles.
Les 28 dirigeants de l'Union européenne (UE) sont parvenus à un accord sur le dossier migratoire tôt ce vendredi, vers 4h30. Ils ont surmonté un long blocage de l'Italie, qui exigeait des engagements concrets sur la gestion des arrivées de migrants. Les discussions ont duré neuf heures.
C’est Donald Tusk, le président du conseil européen (qui rassemble les dirigeants des 28 membres), qui en a fait l’annonce sur Twitter. «Les dirigeants de l'UE28 se sont accordés sur les conclusions du sommet, y compris la migration», a-t-il écrit.
Le président français, Emmanuel Macron, a salué un accord qui récompense «la coopération européenne». Le chef du gouvernement italien, Giuseppe Conte, a déclaré que l’«Italie n’est plus seule».
Trois décisions majeures. Giuseppe Conte s’est félicité de trois décisions prises pendant ce conseil européen. Premièrement, l’Europe acte le principe selon lequel «qui arrive en Italie, arrive en Europe» et pas seulement dans un pays en particulier. Deuxièmement, il salue «la possibilité de créer des plateformes de débarquement dans les pays tiers, sous l'autorité du Haut Commissariat aux réfugiés des Nations unies (HCR)». Enfin, il se félicite de la possibilité de «créer des centres (d'accueil) dans les Etats européens, mais seulement sur une base volontaire, avec une gestion collective européenne».
Une distinction serait faite entre migrants irréguliers à expulser et demandeurs d'asile légitimes, qui pourraient être répartis dans l'UE. L'accord appelle aussi les Etats membres à «prendre toutes les mesures» internes nécessaires pour éviter les déplacements de migrants entre pays de l'UE.
Les sauvetages en mer encadrés. «Le principe d'une nouvelle approche pour le sauvetage en mer, avec une action coordonnée entre Etats membres» est acté, selon le chef du gouvernement italien. «Tous les bateaux doivent respecter les lois, donc aussi les ONG (organisations non gouvernementales), et ne pas interférer avec les opérations des garde-côtes libyens», a ajouté Giuseppe Conte.
Cette formulation répond aux critiques de Rome contre les ONG qui secourent des migrants près des côtes de Libye. L'Italie a ainsi refusé depuis quinze jours d'accueillir deux bateaux humanitaires chargés de migrants, l’Aquarius et le Lifeline, qui ont accosté en Espagne et à Malte. Ces critiques ont été reprises par Emmanuel Macron, qui juge que le Lifeline a contrevenu aux règles et aux injonctions des garde-côtes libyens.
Des dirigeants satisfaits. Outre le «succès de la coopération européenne», Emmanuel Macron se félicite d’un «travail en commun» qui l’emporte sur «le choix d'un non accord ou de décisions nationales qui n'auraient été ni efficaces ni durables». «L'Europe aura encore à vivre longtemps avec des pressions migratoires qui viendront de pays en crise, de pays pauvres. Nous ne sommes pas une île et nous devons réussir à faire face à ce défi en étant fidèle à nos valeurs, en protégeant nos peuples et la cohésion nationale», a-t-il ajouté.
-
Emmanuel Macron s’exprime après la réunion des dirigeants européens. AFP/Ludovic Marin
Giuseppe Conte se réjouit que l'accord prévoit «une approche intégrée, comme nous l'avions demandé» avec «une Europe plus responsable et plus solidaire». «C'était une longue négociation», mais «nous sommes satisfaits.
«Je suis optimiste sur le fait que nous pouvons maintenant continuer à travailler, même s'il nous reste beaucoup à faire pour rapprocher les différents points de vue», a réagi Angela Merkel, la chancelière allemande.
C'est «un très bon compromis», s'est réjoui le Premier ministre polonais Mateusz Morawiecki. «Il y a des déclarations sur des relocalisations (NDLR : la répartition de demandeurs d'asile) sur une base volontaire et elles sont basées sur le consensus».
L’Italie a bloqué les discussions avant une proposition avec la France. L'Italie, déterminée à faire entendre ses exigences, a bloqué les premières conclusions du sommet européens attendues jeudi sur des dossiers bien moins sujets à controverse (sécurité, défense, emploi ou encore élargissement), en attendant la discussion sur la migration.
«C’est une négociation difficile sur un sujet compliqué», a expliqué un membre de la délégation tricolore. Emmanuel Macron a eu deux entretiens avec Giuseppe Conte pour parvenir à présenter des positions communes. Une proposition franco-italienne avait été faite au début du dîner par le président français. «C’est sur cette base que s’est faite la discussion», fait-on valoir à l’Elysée, siège de la présidence française. Une source gouvernementale italienne a salué la «contribution importante» d’Emmanuel Macron aux débats.
Concernant les pays de Visegrad (groupe rassemblant Hongrie, Pologne, République tchèque et Slovaquie), Paris est ouvert à ce que les modalités de la solidarité soient «flexibles». Mais la Hongrie de Viktor Orban a notamment freiné les discussions en raison de l’emploi du mot «solidarité».
SUPER MACRON !!!

Il n'y a rien de règlé...au contraire ...Orban le raciste a imposé la bataille des idées pour que l'Europe devienne une forteresse.
Ces pays de l'Est ont coûté des dizaines de milliards chacun lorsqu'ils ont entrés dans l'UE.
Résultat...dumping social...et sabotage de toute initiative politique pour parler d'une seule voix.
Il y'a juste du cosmétique pour masquer l'impuissance de l'Europe. L'Italie restera seule à supporter le poids des
migrants avec l'Espagne dans une moindre mesure.
Et Orban et consorts continueront de se moquer des pays Européens de l'Ouest, en refusant de prendre une partie des responsabilité, tout en pompant l'Europe de l'Ouest en dizaines de milliards pour aller acheter des avions civils américains et autre matériel US au détriment de l'Europe.
.
Re: L'Europe trouve finallement des accords sur les migrations
Posté : 29 juin 2018 21:25
par hornby
https://www.lexpress.fr/actualites/1/mo ... 21600.html
Conclusion : Macron n'est qu'un fanfaron !
Les pays du groupe "VISEGRAD" (Pologne, Hongrie, Slovaquie, République Tchèque) n'accueilleront pas un seul migrant et ne verseront pas un kopeck !
Trop fort ce Macron ?

Re: L'Europe trouve finallement des accords sur les migrations
Posté : 29 juin 2018 21:32
par AAAgora
Comme prévu le compromis a déjà périclité.
Macron , un des protagonistes, c'est déjà rétracté.
Il ne veut pas que les fameux centres de contrôle soient installés sur le territoire français.
Les italiens, à juste titre, lui rappellent que l'article 6 de cet accord prévoit que ces centres soient installés dans n'importe quel pays d'Europe, sur une base de volontariat.
Si personne ne les veut, pourquoi les italiens (et les grecs) devraient le vouloir ?
L'argument de Macron pour justifier son refus ?
"Nous ne sommes pas un pays de première approche des bateaux avec les migrants à bord".
Sur quoi les italiens lui répondent : " on vous les mets tous sur un bateau sécurisé et vous les traitez dans votre centre d'accueil".
Fonck et Ubu ont du grain à moudre, eux qui ont applaudi à la signature de ce compromis.
Re: L'Europe trouve finallement des accords sur les migrations
Posté : 29 juin 2018 21:39
par hornby
On pourrait conclure : l'Europe trouve finalement (avec un l) un désaccord sur les migrants.

Re: L'Europe trouve finallement des accords sur les migrations
Posté : 29 juin 2018 21:55
par UBUROI
AAAgora a écrit : Comme prévu le compromis a déjà périclité.
Macron , un des protagonistes, c'est déjà rétracté.
Il ne veut pas que les fameux centres de contrôle soient installés sur le territoire français.
Les italiens, à juste titre, lui rappellent que l'article 6 de cet accord prévoit que ces centres soient installés dans n'importe quel pays d'Europe, sur une base de volontariat.
Si personne ne les veut, pourquoi les italiens (et les grecs) devraient le vouloir ?
L'argument de Macron pour justifier son refus ?
"Nous ne sommes pas un pays de première approche des bateaux avec les migrants à bord".
Sur quoi les italiens lui répondent : " on vous les mets tous sur un bateau sécurisé et vous les traitez dans votre centre d'accueil".
Fonck et Ubu ont du grain à moudre, eux qui ont applaudi à la signature de ce compromis.
Il n'y a que ceux qui n'ont jamais été amené à remplir des fonctions managériales qui peuvent se permettre ce cynisme ou ce défaitisme dégagiste. Allez donc diriger un groupe de 20 personnes, hors contexte militaire, et revenez dans 6 mois nous raconter quels objectifs ont été atteints, en commun et sans heurt.
Les anti européens veulent la mort de l'Europe politique, moi non.
Macron se démène et a obtenu le minimum syndical.
Mais la principale conclusion qui ressort du Conseil européen des 28 et 29 juin demeure essentiellement politique. Le gouvernement italien paraît rasséréné (Rome a cessé de bloquer les déclarations communes), la France est remerciée pour sa participation fructueuse au compromis et Angela Merkel obtient un répit dans le bras de fer qui l'oppose à son rival, le ministre de l'Intérieur, Horst Seehofer. Il lui reste encore beaucoup à faire pour affermir sa position : "C'est un bon message d'avoir adopté un texte commun... même s'il nous reste beaucoup à faire pour rapprocher les différents points de vue", a estimé la chancelière avec une prudence de mise. L'Europe a franchi un palier ; en attendant une vraie solution au défi de l'immigration, qui ne viendra que par touches successives.
https://www.lexpress.fr/actualite/monde ... 21496.html
Re: L'Europe trouve finallement des accords sur les migrations
Posté : 29 juin 2018 22:58
par gare au gorille
UBUROI a écrit : AAAgora a écrit : Comme prévu le compromis a déjà périclité.
Macron , un des protagonistes, c'est déjà rétracté.
Il ne veut pas que les fameux centres de contrôle soient installés sur le territoire français.
Les italiens, à juste titre, lui rappellent que l'article 6 de cet accord prévoit que ces centres soient installés dans n'importe quel pays d'Europe, sur une base de volontariat.
Si personne ne les veut, pourquoi les italiens (et les grecs) devraient le vouloir ?
L'argument de Macron pour justifier son refus ?
"Nous ne sommes pas un pays de première approche des bateaux avec les migrants à bord".
Sur quoi les italiens lui répondent : " on vous les mets tous sur un bateau sécurisé et vous les traitez dans votre centre d'accueil".
Fonck et Ubu ont du grain à moudre, eux qui ont applaudi à la signature de ce compromis.
Il n'y a que ceux qui n'ont jamais été amené à remplir des fonctions managériales qui peuvent se permettre ce cynisme ou ce défaitisme dégagiste.
Allez donc diriger un groupe de 20 personnes, hors contexte militaire, et revenez dans 6 mois nous raconter quels objectifs ont été atteints, en commun et sans heurt.
Les anti européens veulent la mort de l'Europe politique, moi non.
Macron se démène et a obtenu le minimum syndical.
Mais la principale conclusion qui ressort du Conseil européen des 28 et 29 juin demeure essentiellement politique. Le gouvernement italien paraît rasséréné (Rome a cessé de bloquer les déclarations communes), la France est remerciée pour sa participation fructueuse au compromis et Angela Merkel obtient un répit dans le bras de fer qui l'oppose à son rival, le ministre de l'Intérieur, Horst Seehofer. Il lui reste encore beaucoup à faire pour affermir sa position : "C'est un bon message d'avoir adopté un texte commun... même s'il nous reste beaucoup à faire pour rapprocher les différents points de vue", a estimé la chancelière avec une prudence de mise. L'Europe a franchi un palier ; en attendant une vraie solution au défi de l'immigration, qui ne viendra que par touches successives.
https://www.lexpress.fr/actualite/monde ... 21496.html
Macron n'a rien obtenu du tout. Il peut rentrer la bite sous le bras.
Par contre cher Uburoi t'as tout résumé. Allez donc diriger un groupe de 27 nations avec des historiques, des cultures, des racines des intérêts et des objectifs complétement différents. On reste dans l'ufologie pure et dure. La sagesse serait de revenir à une Europe plus réaliste moins élargie qui respecterait la démocratie et les peuples. Mais je ne désespère pas, les "populistes" arriveront à faire entendre la sagesse et le bon sens des peuples en opposition avec les idéologies extrémistes de nos dirigeants qui ne rêvent que de mondialisation et d' Europe faite pour les riches.
Re: L'Europe trouve finallement des accords sur les migrations
Posté : 29 juin 2018 23:18
par AAAgora
UBUROI a écrit : AAAgora a écrit : Comme prévu le compromis a déjà périclité.
Macron , un des protagonistes, c'est déjà rétracté.
Il ne veut pas que les fameux centres de contrôle soient installés sur le territoire français.
Les italiens, à juste titre, lui rappellent que l'article 6 de cet accord prévoit que ces centres soient installés dans n'importe quel pays d'Europe, sur une base de volontariat.
Si personne ne les veut, pourquoi les italiens (et les grecs) devraient le vouloir ?
L'argument de Macron pour justifier son refus ?
"Nous ne sommes pas un pays de première approche des bateaux avec les migrants à bord".
Sur quoi les italiens lui répondent : " on vous les mets tous sur un bateau sécurisé et vous les traitez dans votre centre d'accueil".
Fonck et Ubu ont du grain à moudre, eux qui ont applaudi à la signature de ce compromis.
Il n'y a que ceux qui n'ont jamais été amené à remplir des fonctions managériales qui peuvent se permettre ce cynisme ou ce défaitisme dégagiste. Allez donc diriger un groupe de 20 personnes, hors contexte militaire, et revenez dans 6 mois nous raconter quels objectifs ont été atteints, en commun et sans heurt.
Les anti européens veulent la mort de l'Europe politique, moi non.
Macron se démène et a obtenu le minimum syndical.
Mais la principale conclusion qui ressort du Conseil européen des 28 et 29 juin demeure essentiellement politique. Le gouvernement italien paraît rasséréné (Rome a cessé de bloquer les déclarations communes), la France est remerciée pour sa participation fructueuse au compromis et Angela Merkel obtient un répit dans le bras de fer qui l'oppose à son rival, le ministre de l'Intérieur, Horst Seehofer. Il lui reste encore beaucoup à faire pour affermir sa position : "C'est un bon message d'avoir adopté un texte commun... même s'il nous reste beaucoup à faire pour rapprocher les différents points de vue", a estimé la chancelière avec une prudence de mise. L'Europe a franchi un palier ; en attendant une vraie solution au défi de l'immigration, qui ne viendra que par touches successives.
https://www.lexpress.fr/actualite/monde ... 21496.html
........
Vous tournez autour du pot, UBU.
Est-il vrai que Macron se refuse d'ouvrir des centres d'accueil en France ?
Si oui, pourquoi les autres, Italiens, grecs et espagnols, devraient les ouvrir ?
Moi je ne souhaite pas la mort de l'Europe, mais je souhaite une autre Europe, plus juste et plus solidaire envers ses peuples et envers les étrangers.
Et surtout avec tout le monde au travail pour se repartir les taches.
Macron a été un protagoniste de cet accord, qu'il donne l'exemple et les autres suivront.
Re: L'Europe trouve finallement des accords sur les migrations
Posté : 30 juin 2018 00:47
par UBUROI
Je ne désespère pas de voir dans quelques semaines les effets positifs de ce Conseil européen du 28 juin.
Re: L'Europe trouve finallement des accords sur les migrations
Posté : 30 juin 2018 01:22
par ange gabriel
UBUROI a écrit :
Ce sommet est frappé au coin du bon sens: le compromis plutôt que l'affrontement et la rupture que souhaitent TRUMP et POUTINE!
faux POUTINE ne veut ni l'affrontement ni la rupture
seul TRUMP le souhaite
Re: L'Europe trouve finallement des accords sur les migrations
Posté : 30 juin 2018 08:12
par UBUROI
ange gabriel a écrit : UBUROI a écrit :
Ce sommet est frappé au coin du bon sens: le compromis plutôt que l'affrontement et la rupture que souhaitent TRUMP et POUTINE!
faux POUTINE ne veut ni l'affrontement ni la rupture
seul TRUMP le souhaite
Ange gabriel, je veux bien le croire, mais je ne suis pas de ceux qui se jetteront dans les bras de Poutine ou de Xi Jinping parce que Trump fait du Rambo en carton pâte, sans garantie!
Mais reconnaissons que ce coupe du monde de foot est une réussite: propre, populaire, un air de printemps!