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crepenutella a écrit : Bah avant qu’ils ne possèdent dans le monde autant que nous il y a de la marge. C’est du rattrapage et c’est normal. Il faut accepter que la Chine prenne son Rang dans le monde. Nous sommes un pays de 67millions d’habitants c’est tout. Nous n’avons pas vocation à peser (en tout cas pas sans l’UE).

Je te rejoins sur le fait qu'on assiste seulement avec la progression de la Chine et bientôt de l'Inde seulement à un rattrapage logique. Il parait logique que ces pays comptant plus d'e 1,3 milliards d'habitants chacun soient à terme des poids lourds économiques, politiques et militaires.

Ba ce n'était pas logique avant que les multinationales et leurs activités ne débarquent là bas

les chinois étaient nombreux, les indiens aussi et .. point barre, il a fallu de nombreux changement de caps et le libéralisme international

https://vimeo.com/107615067

Jack Ma , Alibaba, évolution Shangaï, à partir de 2 minutes 45

https://www.youtube.com/watch?v=JwSkOYAWX_8

JACK MA, the man who beat eBay... il a fallu aussi la révolution internet et le e commerce débridé au niveau du Parti central Chinois

hornby a écrit : Il me revient en mémoire une discussion que j'avais eu avec un collègue chinois de Hong-Kong, alors encore membre du Commonwealth, c'était au début des années 90 :
Ce collègue m'affirmait qu'avec l'éclatement du bloc soviétique, le capitalisme occidental se trouvera affaibli par deux causes irréductibles, la guerre économique et les flux migratoires, et que cet affaiblissement du monde occidental profitera en premier lieu à la Chine communiste.
Ben, aujourd'hui, on est là ?

Hong Kong , les Boat Peoples déjà à l'époque, vietnamien surtout, suite à la guerre et l'arrivé des Khmer rouges

refuge et développement de cette enclave commerciale (ancien comptoir) par le Commonwealth

https://www.dailymotion.com/video/x4qop6y

pour qu'il y ait un acheteur, il faut qu'il y ait un vendeur.

et une bonne logistique de transport entre les deux, que ce soit maritime avec des zones portuaires méga-bodybuildées

ou que ce soit aérienne avec des méga airport tentaculaires
https://www.youtube.com/watch?v=FQwA3qKUzGw

puis puis.. puis pour qu’il y ait production de ressources manufacturées secondaire , ba il faut puiser des ressources primaires un peu partout et les transformer ou les engloutir comme énergie


puis s’il y a un flux d’objet qui partent d’un côté,
il faut qu’il y ait en retour un flux de monnaies qui reviennent de l’autre côté ou alors d’autres objets en retour ou alors des ressources primaires ou de l’ingéniorie du savoir-faire et des financements

pour le flux de monnaies/financement il faut des transporteurs et des plaques d’exchanges qui traitent le tout, il faut des banques.. sortes de grenouilles qui se gonflent pour devenir plus grosse que le boeuf, vu que la monnaie c’est de la dette et des grenouilles.. off-shores

après.. il faut une bonne armée pour défendre son business parce que sinon t’es pas sûr que l’acheteur va payé
https://www.youtube.com/watch?v=shyJfK_CSFk

et puis et puis.. il n’en faut encore des choses.. plein de choses

ça ne se fait pas avec trois quatre tiges de bambou tout ça

il faut les hommes.. endoctrinés au travail bien fait, motivés, c’est long a polir cette ressource la.. un corps bien nourrie, pas de trop.. et un cerveau bien organisé, pas de trop, sinon il ne reste que des philosophes

en tout cas pour la logistique et le transport, faut pas prendre exemple sur Paris, ce serait engloutir de l’énergie pour rien dans la bouchonnerie et la cacophonie

même que le vélo, le simple vélo on l’attend encore.. le producteur doit être à faire des pâté sur la plage ou est à la pêche au coquillage

Fonck1 a écrit : pour qu'il y ait un acheteur, il faut qu'il y ait un vendeur.

Acheteur sans vendeur, difficile!
Ainsi si la Chine achète de la dette américaine, + de 1 270 milliards de dollars, c'est parce que les US (comme les autres pays endettés par des déficits structurels non gérés, la France en est! aussi) mettent sur le marché ses bons du trésor, par exemple.

Pour la France, on a parlé des domaines viticoles pour lesquels des enquêtes sont en cours.
On a signalé dans l'Indre l'achat de 14 000 ha de terres agricoles vendues par des paysans qui arrêtaient leurs activité: achetées 17 000€ l'Ha contre 4 000€ qui est le prix du marché. Concurrence déloyale, et surtout une "supercherie" mise en place pour tourner le droit de préemption de la SAFER:

...D’abord, la Chine a recours à une manœuvre habile pour passer sous le radar du contrôle des SAFER, les Sociétés pour l’Aménagement Foncier Rural, qui ont un droit de préempion sur les terres agricoles. Mais il n’est valable que pour les achats à 100%. Du coup, la société Chinoise ne rachète que 98% des parts après avoir demandé au vendeur de monter une société agricole… Pour le patron des Safer, « ne plus réguler le foncier et ne plus contrôler les structures, c’est-à-dire se situer dans la configuration d’un marché totalement libre, c’est une porte ouverte aux excès, à la financiarisation et à la spéculation, particulièrement préjudiciable à l’installation des nouveaux agriculteurs ».

https://www.agoravox.fr/actualites/inte ... e-d-180732

Ach, le paysan serait-il vénal? Posez la question à la FNSEA de l'Indre.

Quant aux achats de terres agricoles, la Chine fait fort en Amérique du sud, Australie, et Afrique... qui crève la faim!!!

On ne peut que constater l'efficacité des Chinois qui mènent une stratégie mondiale d'une "finesse" rare, par rapport aux méthode guerrières du passé, et tout cela avec le sourire angélique et néanmoins énigmatique de leur Président à vie

hornby a écrit : UBUROI, c'est tout à fait exact, une des raisons pour laquelle la France mais aussi d'autres pays européens perdent pieds en Afrique.

Il y'a aussi le fait que les derniers présidents français après Chirac sont des atlantistes qui ont sacrifié les zones
d'influence française pour les intérêts américains....que ce soit en Afrique...ou en Syrie.

Ils préfèrent s'inscrire plutôt dans l'agenda de leur maître l'oncle Sam. Pierre Péan dans son ouvrage "Carnages" le décrit
très bien. Le projet "Africom", est en train de mettre l'Afrique sous tutelle.

Il y'a des guerres sanglantes qui se font par procuration sous des paravents, et qui font des millions de morts pour garder la main sur le coltan (qu'on met dans les ordis et smartphones), l'or, le diamant, le pétrole, les minerais comme l'uranium ou le cuivre. Passer par des découpages de territoires,des zones de contrôle via des mercenaires rwandais génocidaires à leur tête l'anglophone Kagamé, ne les dérangent pas outre mesure.



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hornby a écrit : https://books.google.fr/books/about/Qua ... &q&f=false
"quand la Chine achète le monde" de Pierre-Antoine Donnet, éditions Picquier.
Ancien correspondant de l'Agence France Presse à Pékin, Pierre-Antoine Donnet, grand connaisseur du monde asiatique, est bien placé pour parler de cette emprise financière de la Chine. Ce mouvement a un nom en chinois "Zouchuqu", qui signifie "sortir des frontières", et il s'étend grace aux réserves de change colossales, de 3000 milliards de dollars, dont dispose "l'Empire du milieu".
Cette colonisation économique touche tous les continents et plus particulièrement l'Afrique au dépens de la France.
la lecture de ce livre très bien écrit est passionnante, mais déprimante pour l'avenir de notre pays, sauf pour ceux qui ne craignent pas de travailler avec et pour des Chinois.
La "Françafrique" est condamnée, et sa mort définitive pour bientôt.
https://www.gregoiredetours.fr/autres-c ... -le-monde/

au moins les africains ne nous reprocheront plus de piller leur richesse et nous lacheront les baskets

quo vadis a écrit :

hornby a écrit : UBUROI, c'est tout à fait exact, une des raisons pour laquelle la France mais aussi d'autres pays européens perdent pieds en Afrique.

Il y'a aussi le fait que les derniers présidents français après Chirac sont des atlantistes qui ont sacrifié les zones
d'influence française pour les intérêts américains....que ce soit en Afrique...ou en Syrie.

Ils préfèrent s'inscrire plutôt dans l'agenda de leur maître l'oncle Sam. Pierre Péan dans son ouvrage "Carnages" le décrit
très bien. Le projet "Africom", est en train de mettre l'Afrique sous tutelle.

Il y'a des guerres sanglantes qui se font par procuration sous des paravents, et qui font des millions de morts pour garder la main sur le coltan (qu'on met dans les ordis et smartphones), l'or, le diamant, le pétrole, les minerais comme l'uranium ou le cuivre. Passer par des découpages de territoires,des zones de contrôle via des mercenaires rwandais génocidaires à leur tête l'anglophone Kagamé, ne les dérangent pas outre mesure.



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lorsque des gens ne cessent de vous reprocher de venir les exploiter , vous partez et les laissez voir si c'est mieux avec d'autres
peut etre que sous la houlette des communistes chinois ils seront plus heureux

Pour info : les réserves de change de la France ne sont que de 30 milliards de dollars, 40 milliards de dollars seulement pur les Etats-Unis, ça fait petit à coté des 3000 milliards que détient la Chine.
(source "challenges" du 20 juin 2018)

Ah Bon ? … ils deviennent actionnaires de Domaines Viticoles et en plus ils payent le prix fort ?

Ba ça me parait correcte..

ils ont un porte-feuille d’actions dans le vin, donc ils ne vont pas payer d’ISF, avec la loi Macron , c’est mieux que de se taper toute sortes de taxes.. domaine viticole c’est une entreprise donc c’est normal

après il y a des vendeurs..
ba on entend souvent dire qu’il y a des agriculteurs, trop endettés qui mettent la clef sous la porte et qui se suicide.. etc.. etc.. ba s’ils ont la chance de rencontrer un chinois qui leur achète le tout, un bon prix pour qu’il puisse solder leurs dettes et partir heureux.. ba c’est mieux pour eux… après le chinois ba il exporte tout le pinard en Chine, comme ça les chinois ça leur permet de goûter un peu au jus de raisin, ça les change du jus litchi

c'est sur qu'il faudrait pas que ça s'étende à tous les agriculteurs qui sont au bout du rouleau, ne serait ce que ceux qui cultive le riz en Camargue, parce que sinon on va se retrouver en Chine bientôt

quo vadis a écrit :

hornby a écrit : UBUROI, c'est tout à fait exact, une des raisons pour laquelle la France mais aussi d'autres pays européens perdent pieds en Afrique.

Il y'a aussi le fait que les derniers présidents français après Chirac sont des atlantistes qui ont sacrifié les zones
d'influence française pour les intérêts américains....que ce soit en Afrique...ou en Syrie.

Ils préfèrent s'inscrire plutôt dans l'agenda de leur maître l'oncle Sam. Pierre Péan dans son ouvrage "Carnages" le décrit
très bien. Le projet "Africom", est en train de mettre l'Afrique sous tutelle.

Il y'a des guerres sanglantes qui se font par procuration sous des paravents, et qui font des millions de morts pour garder la main sur le coltan (qu'on met dans les ordis et smartphones), l'or, le diamant, le pétrole, les minerais comme l'uranium ou le cuivre. Passer par des découpages de territoires,des zones de contrôle via des mercenaires rwandais génocidaires à leur tête l'anglophone Kagamé, ne les dérangent pas outre mesure.



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En tout cas c'est une démonstration valable en Algérie ou les Chinois sont venus "pour construire" dans le Pays....
Sur des constructions ou des travailleurs locaux exercent sous la tutelle de chefs de chantiers Asiatiques qui imposent les mêmes cadences que chez eux...Et le tout accompagné de salaires pitoyables....
L'Algérie pensait que ce serait "bon" pour l'économie du Pays mais la réalité a fait que les Chinois sont restés entre eux et se faisaient importer du Pays tout ce dont ils avaient besoin...Sans dépenser une thune sur place.....

Là il n'est ni question des Français ni des Américains...Et la Chine en a fait de même dans plusieurs Pays Africains.....

J'allais oublier...La qualité du boulot fini.....

vivarais a écrit :

quo vadis a écrit :


Il y'a aussi le fait que les derniers présidents français après Chirac sont des atlantistes qui ont sacrifié les zones
d'influence française pour les intérêts américains....que ce soit en Afrique...ou en Syrie.

Ils préfèrent s'inscrire plutôt dans l'agenda de leur maître l'oncle Sam. Pierre Péan dans son ouvrage "Carnages" le décrit
très bien. Le projet "Africom", est en train de mettre l'Afrique sous tutelle.

Il y'a des guerres sanglantes qui se font par procuration sous des paravents, et qui font des millions de morts pour garder la main sur le coltan (qu'on met dans les ordis et smartphones), l'or, le diamant, le pétrole, les minerais comme l'uranium ou le cuivre. Passer par des découpages de territoires,des zones de contrôle via des mercenaires rwandais génocidaires à leur tête l'anglophone Kagamé, ne les dérangent pas outre mesure.



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lorsque des gens ne cessent de vous reprocher de venir les exploiter , vous partez et les laissez voir si c'est mieux avec d'autres
peut etre que sous la houlette des communistes chinois ils seront plus heureux

Les Chinois sont des opportunistes...



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Crapulax a écrit :

quo vadis a écrit :


Il y'a aussi le fait que les derniers présidents français après Chirac sont des atlantistes qui ont sacrifié les zones
d'influence française pour les intérêts américains....que ce soit en Afrique...ou en Syrie.

Ils préfèrent s'inscrire plutôt dans l'agenda de leur maître l'oncle Sam. Pierre Péan dans son ouvrage "Carnages" le décrit
très bien. Le projet "Africom", est en train de mettre l'Afrique sous tutelle.

Il y'a des guerres sanglantes qui se font par procuration sous des paravents, et qui font des millions de morts pour garder la main sur le coltan (qu'on met dans les ordis et smartphones), l'or, le diamant, le pétrole, les minerais comme l'uranium ou le cuivre. Passer par des découpages de territoires,des zones de contrôle via des mercenaires rwandais génocidaires à leur tête l'anglophone Kagamé, ne les dérangent pas outre mesure.



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En tout cas c'est une démonstration valable en Algérie ou les Chinois sont venus "pour construire" dans le Pays....
Sur des constructions ou des travailleurs locaux exercent sous la tutelle de chefs de chantiers Asiatiques qui imposent les mêmes cadences que chez eux...Et le tout accompagné de salaires pitoyables....
L'Algérie pensait que ce serait "bon" pour l'économie du Pays mais la réalité a fait que les Chinois sont restés entre eux et se faisaient importer du Pays tout ce dont ils avaient besoin...Sans dépenser une thune sur place.....

Là il n'est ni question des Français ni des Américains...Et la Chine en a fait de même dans plusieurs Pays Africains.....

J'allais oublier...La qualité du boulot fini.....

En effet...


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